Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

256 страниц V  « < 129 130 131 132 133 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном
permsk
сообщение 17.3.2011, 16:57
Сообщение #2601


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 3145



Цитата(ZaRus1 @ 17.3.2011, 16:03) *
Нужна созидательная идеология.
Нужна идеология (система идей). Её (как чёрт ладана) боится создать власть.
Власть не хочет, чтобы народ стал умнее.

По ст. 13 конституции РФ идеология не нужна, поэтому и власть "не хочет". tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 17.3.2011, 16:58
Сообщение #2602


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1426
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



цитата:
Главной целью социализма как системы является построение в рамках всей Земли общества всеобщей социальной справедливости, свободного от Войн и Преступности, Голода и болезней, межнациональной розни и дискриминации, общества, в котором каждому народу, обществу и отдельному человеку будет предоставлена возможность полной личностной самореализации и самосовершенствования. Общества неконкурентного, а солидарного. Общества взаимопомощи.

социализм vs капитализм(ссылка)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 17.3.2011, 17:40
Сообщение #2603


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Гаяс @ 17.3.2011, 13:42) *
Таков удел мой - изобретать велосипеды. sad.gif sad.gif sad.gif

"Масонская ложа" говорите? Ну и чо? Знаете, Тара, когда враг говорит о сходстве гитлеризма и сталинизма, это имеет под собой некую почву. Так похожи между собой акула, дельфин и какой-нибудь тунец. Одна среда, одни и те же задачи, которые должны решать совершенно разные организмы. И вот итог. Совершенно разные организмы, системы (и политические и биологические) выстраивают похожие механизмы решения этих задач, даже внешне начинают походить друг на друга.

И чо?

Ой, Гаяс! Зарекался я уже писать - но ради тебя готов многое забыть ("забыть" - не в твой адрес - перед тобой, скорее, я виноват)...
Так вот, по существу вопроса.
"Похоже на масонскую ложу", "сходство между сталинизмом и гитлеризмом" - всё это кажется неразрешимым, если смотреть епо формальным признакам. И мы всё время будем утыкаться в такие тупики. Будем, если у нас потерян моральный дискурс. Если мы нравственные - многоплановые, многозначные и подчас вроде бы вообще неопределённые (пресловутое "ниачом") - ориентиры и критерии будем игнорировать, упрощать и сводить к уставам и кодексам. Жизнь всегда сложнее и - хитрее - всех наших моделей. И найдёт - не обязательно злонамеренный враг, а просто ход вещей, "энтропизатор" - найдёт "решение", удовлетворяющее, кажется, всем правилам. Но ведущее к самым неожиданным результатам - к тому, против чего ты, вроде бы, и выстраивал свою систему.
Так и возникают масонские ложи и другие дьявольские изобретения, прекрасные на первый взгляд. Так и со сходством и различием между сталинизмом и гитлеризмом. Дело в изначальной нравственной установке. И эту установку, и результаты её применения приходится проверять и перепроверять на предмет соответствия - чему? Внутреннему нравственному чувству. Тому зыбкому и неопределённому, "ничАму".
Это - как в теореме Ирншоу (гуманитарии этот абзац могут не читать, чтоб не нервничать). Как ни исхитряйся, ни располагай вокруг точечные заряды - твой заряд обязательно найдёт "щёлочку", он выскользнет из твоей статической ловушки. Никакая система неподвижных точечных зарядов не может находиться в состоянии устойчивого равновесия. Нужны другие способы воздействия, использующие другие явления явления, принципы. Квантовая механика, например. Только с её помощью удаётся объяснить стабильность твёрдого тела...
Так и здесь. Без нравственной основы любая совокупность законов и правил превратится в свою противоположность. Твоя система превращается в нечто, в чём Тара сразу отметила сходство с масонской ложей. И сразу у всех возникает мощный ассоциативный ряд, который поможет нам заподозрить, что не всё здесь "ладно", не всё правильно, не всё чисто. Почему - трудно сказать сразу. Затем и нужно это странное понимание. Понимание "ничАго". Нравственное чувство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kxy
сообщение 17.3.2011, 18:08
Сообщение #2604


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 3183



По правде говоря, мне показалось, что в последнем, 7-м выпуске, Кургинян начал повторятся. Я понимаю - "Повторение - мать учения", но ждал, что он будет дальше, либо "копать вширь" - расширять поле новых идей, либо, если участок уже размечен, станет методично "копать вглубь". А так, по моему получилось ни то - ни сё, снова - да ладом.

Сообщение отредактировал Kxy - 17.3.2011, 18:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 17.3.2011, 18:40
Сообщение #2605


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3089
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Расшифровка сути лежит.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячеслав.
сообщение 17.3.2011, 18:47
Сообщение #2606


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 8.11.2010
Из: Новосибирск, академгородок
Пользователь №: 2157



Цитата
В 7 части Сергей Ервандович сказал, что интересно исследовать многие процессы, но ЭТЦ не может все делать сам.

Я думаю, может ЭТЦ подготовить анкеты, для исследования интересующих процессов.
И попросить всех отписавшихся на почту, заполнить их и распространить среди своих близких, знакомых, коллег, соседей.
Попросить заполнить анкету на 1-2 страницы, гораздо проще, чем убедить посмотреть «Суть времени».
Когда проводят соц.опросы. если я не ошибаюсь, то опрашивают 1500 человек. А здесь в опросе может участвовать до миллиона человек. Можно провести огромные по своим масштабам опросы. Я думаю, один человек может собрать анкеты с 10 до 50 человек. А если подключит адекватных людей из своих соц.сетей, то количество людей может быть огромным. Так и референдум можно провести.


Это хорошая, нет, замечательная идея. Провести масштабное зондирование общественного мнения по вопросу об итогах двадцатилетия и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
permsk
сообщение 17.3.2011, 19:06
Сообщение #2607


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 3145



Цитата(Kxy @ 17.3.2011, 20:08) *
... станет методично "копать вглубь".

Вглубь он и ранее предлагал "копать" другим.
Вглубь - это, по его мнению, выйти по кривой в эпоху Б. Я же думаю наоборот: это современное общество идет "по кривой", плутает под руководством частно/"классово" заинтересованных лиц.
Идти нужно очевидным путем, не отклоняясь от цели, предначертанной эволюцией...

Кургинян неплохо "разогрел" 'наблюдателей-соперживателей', а вот дальше надо бы передать полномочия, ан "не догадывается", что надо найти продолжателя своего дела и всемерно ему помогать...
Откуда ему знать, что "сдать позицию" надо автору гипотетической естественно-научной теории о формировании и функционировании значимости? happy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Иван
сообщение 17.3.2011, 19:17
Сообщение #2608


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 2556



permsk,
кому-кому нужно всемерно помогать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
permsk
сообщение 17.3.2011, 19:36
Сообщение #2609


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 3145



Цитата(_Иван @ 17.3.2011, 21:17) *
permsk, кому-кому нужно всемерно помогать?
Кто идет прямо и 'не шатается'.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Ященко
сообщение 17.3.2011, 19:38
Сообщение #2610


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 5.1.2011
Пользователь №: 2395



Цитата(_Иван @ 17.3.2011, 17:17) *
permsk,
кому-кому нужно всемерно помогать?

КПРФ !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alterego
сообщение 17.3.2011, 19:44
Сообщение #2611


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 2680



Цитата(Елена Ященко @ 17.3.2011, 19:38) *
КПРФ !

Рискуя быть забаненным, можно предложить другое слово из 5 букв...
Ветка-то =Интернет-ТВ ЭТЦ->Суть времени=...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaimulya
сообщение 17.3.2011, 19:57
Сообщение #2612


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 16.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2328



Цитата(Виноградов @ 17.3.2011, 17:40) *
Ой, Гаяс! Зарекался я уже писать - но ради тебя готов многое забыть ("забыть" - не в твой адрес - перед тобой, скорее, я виноват)...
Так вот, по существу вопроса.
"Похоже на масонскую ложу", "сходство между сталинизмом и гитлеризмом" - всё это кажется неразрешимым, если смотреть епо формальным признакам. И мы всё время будем утыкаться в такие тупики. Будем, если у нас потерян моральный дискурс. Если мы нравственные - многоплановые, многозначные и подчас вроде бы вообще неопределённые (пресловутое "ниачом") - ориентиры и критерии будем игнорировать, упрощать и сводить к уставам и кодексам. Жизнь всегда сложнее и - хитрее - всех наших моделей. И найдёт - не обязательно злонамеренный враг, а просто ход вещей, "энтропизатор" - найдёт "решение", удовлетворяющее, кажется, всем правилам. Но ведущее к самым неожиданным результатам - к тому, против чего ты, вроде бы, и выстраивал свою систему.
Так и возникают масонские ложи и другие дьявольские изобретения, прекрасные на первый взгляд. Так и со сходством и различием между сталинизмом и гитлеризмом. Дело в изначальной нравственной установке. И эту установку, и результаты её применения приходится проверять и перепроверять на предмет соответствия - чему? Внутреннему нравственному чувству. Тому зыбкому и неопределённому, "ничАму".
Это - как в теореме Ирншоу (гуманитарии этот абзац могут не читать, чтоб не нервничать). Как ни исхитряйся, ни располагай вокруг точечные заряды - твой заряд обязательно найдёт "щёлочку", он выскользнет из твоей статической ловушки. Никакая система неподвижных точечных зарядов не может находиться в состоянии устойчивого равновесия. Нужны другие способы воздействия, использующие другие явления явления, принципы. Квантовая механика, например. Только с её помощью удаётся объяснить стабильность твёрдого тела...
Так и здесь. Без нравственной основы любая совокупность законов и правил превратится в свою противоположность. Твоя система превращается в нечто, в чём Тара сразу отметила сходство с масонской ложей. И сразу у всех возникает мощный ассоциативный ряд, который поможет нам заподозрить, что не всё здесь "ладно", не всё правильно, не всё чисто. Почему - трудно сказать сразу. Затем и нужно это странное понимание. Понимание "ничАго". Нравственное чувство.


Тов. Виноградов, с первого момента моего посещения настоящего Форума, у меня вызывали пристальное внимание Ваши посты, так как в них - как правило - преобладает разум, знание дел и заметная склонность к глубокому анализу самых различных социальных и общественных явлений, короче, в них здравая мысль всегда присутствует. Однако, замечаю, что в Ваших последних постах, всё чаще, Вы стали использовать некую оговорку в адрес гуманитариев, хотя должен отметить, что - на мой скромный взгляд - можно было бы не прибегать к употреблению примеров из области точных наук, ведь Вы и так всё ясно и доступно излагаете, и тем самым не посылать гуманитариям месиджи, ибо, скорее всего, они могут спровоцировать некоторое раздражение в их рядах.

С уважением!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 17.3.2011, 19:57
Сообщение #2613


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(Елена Ященко @ 17.3.2011, 18:45) *
Исходя из этого ,в борьбе за голоса на выборах , надо терпеливо и доступно объяснять ЧТО ТАКОЕ КОММУНИЗМ .
И вот здесь ,на мой взгляд нужно наше коллективное творчество для выработки формулировок ,типа уже мной предложенной :
Общество равных возможностей и РАЗУМНОГО потребления
Общество ,которое развивает и опирается на качества отличающие человека от зверя :взаимовыручка ,совестливость ,чувство долга ,патриотизм ,творческая мотивация к труду ......

А что такое КОММУНИЗМ?
Равные возможности - это бесклассовое общество, и бесконечные возможности - это еще не завтра, но стремиться надо.
Разумное потребление - это возможно раньше, например когда из какого-нибудь дешевого нанопорошка какой-нибудь нанопринтер за 5 копеек напечатает хоть автомобиль, хоть одежды мешок, хоть яхту. А как надоест - можно обратно в нанопорошек обратить и авто и одежду и яхту. Но и это не завтра.
Новое общество обязательно будет. Как говорят диалектики - сначала идет отрицание, вот как сейчас. Отрицание христианских ценностей, отрицание морального кодекса строителя коммунизма. И дойдет до конца.
А потом, если мы удержимся от войны-хаоса-потери человеческой расы- и прочих радостей, потом, если сможем создать ячейки нового общества, пойдем по пути отрицания отрицания и синтеза нового общества, основанного на человеческих отношениях, а не на товарно-денежных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaimulya
сообщение 17.3.2011, 20:07
Сообщение #2614


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 16.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2328



Цитата(qaz777 @ 17.3.2011, 19:57) *
Новое общество обязательно будет. Как говорят диалектики - сначала идет отрицание, вот как сейчас. Отрицание христианских ценностей, отрицание морального кодекса строителя коммунизма. И дойдет до конца.
А потом, если мы удержимся от войны-хаоса-потери человеческой расы- и прочих радостей, потом, если сможем создать ячейки нового общества, пойдем по пути отрицания отрицания и синтеза нового общества, основанного на человеческих отношениях, а не на товарно-денежных.


Однако, для того, чтобы добиться всего этого, нужно организоваться сейчас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 17.3.2011, 20:11
Сообщение #2615


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(Богатырёв @ 17.3.2011, 19:58) *
цитата:
Главной целью социализма как системы является построение в рамках всей Земли общества всеобщей социальной справедливости, свободного от Войн и Преступности, Голода и болезней, межнациональной розни и дискриминации, общества, в котором каждому народу, обществу и отдельному человеку будет предоставлена возможность полной личностной самореализации и самосовершенствования. Общества неконкурентного, а солидарного. Общества взаимопомощи.


Цель красивая, годная, правильная.
Куда девать потребителей, капиталистов, прочих "кротов"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qaz777
сообщение 17.3.2011, 20:18
Сообщение #2616


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 650
Регистрация: 11.3.2011
Из: Российская империя
Пользователь №: 3091



Цитата(Jaimulya @ 17.3.2011, 23:07) *
Однако, для того, чтобы добиться всего этого, нужно организоваться сейчас!

Точно так. А в первую голову надо как говорится "знать и уметь". И сейчас знать и уметь гораздо важнее организованности. Нет?
Ведь по-разному понимая прошлое, по разному представляя будущее и пути к его достижению мы рискуем ввязаться в свару между собой - и не стать новыми христианами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Иван
сообщение 17.3.2011, 20:45
Сообщение #2617


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 9.2.2011
Пользователь №: 2556



permsk, Елена Ященко
Цитата
Кто идет прямо и 'не шатается'.

Цитата
КПРФ !

позвольте, а почему не ВКП(б)? wink.gif

У КПРФ есть огромный ресурс, что ей мешает спасти родину без помощи Кургиняна? КПРФ - колосс, разве нет?
Чем ЭТЦ и скромная тысяча человек, которые собираются в виртуальный клуб - могут помочь КПРФ?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaimulya
сообщение 17.3.2011, 21:12
Сообщение #2618


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 16.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2328



Цитата(_Иван @ 17.3.2011, 20:45) *
permsk, Елена Ященко


позвольте, а почему не ВКП(б)? wink.gif

У КПРФ есть огромный ресурс, что ей мешает спасти родину без помощи Кургиняна? КПРФ - колосс, разве нет?
Чем ЭТЦ и скромная тысяча человек, которые собираются в виртуальный клуб - могут помочь КПРФ?



Как известно, 1+1=2, и 2>1!!!




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jaimulya
сообщение 17.3.2011, 21:18
Сообщение #2619


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 16.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2328



Цитата(qaz777 @ 17.3.2011, 20:18) *
Точно так. А в первую голову надо как говорится "знать и уметь". И сейчас знать и уметь гораздо важнее организованности. Нет?
Ведь по-разному понимая прошлое, по разному представляя будущее и пути к его достижению мы рискуем ввязаться в свару между собой - и не стать новыми христианами.



Но, давайте, организуемся! В ходе процесса организации всё становится ясным: сможем чётко определять кто знает и кто нет, кто умеет и кто нет!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 17.3.2011, 21:25
Сообщение #2620


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(_Иван @ 17.3.2011, 21:45) *
permsk, Елена Ященко
позвольте, а почему не ВКП(б)? wink.gif
У КПРФ есть огромный ресурс, что ей мешает спасти родину без помощи Кургиняна? КПРФ - колосс, разве нет?
Чем ЭТЦ и скромная тысяча человек, которые собираются в виртуальный клуб - могут помочь КПРФ?
Объединяться нужно и чем шире, тем лучше для страны, и для страны, а не для личной минутной выгоды.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

256 страниц V  « < 129 130 131 132 133 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 8:56