Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

256 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
СУТЬ ВРЕМЕНИ, видеопередачи с Кургиняном
spirit
сообщение 7.2.2011, 2:32
Сообщение #281


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 597
Регистрация: 30.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1487



Цитата(AVN @ 6.2.2011, 20:41) *
Полная обеспеченность - минимального ("похлебочного") уровня. Того уровня, ниже которого человек превращается в животное.


Мысль интересна - оказывается отличает человека от животного только степень сытости?
Откуда же такое рождается в головах-то?

Сообщение отредактировал spirit - 7.2.2011, 2:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скрипач
сообщение 7.2.2011, 2:36
Сообщение #282


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2759
Регистрация: 16.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 1719



Цитата(AVN @ 7.2.2011, 0:50) *
rolleyes.gif Сударыня, Вы уж не забывайте, что находитесь в публичном месте...



Угу, вот только стены в этом публичном месте сплошь исписаны вашими посланиями.
Ежели б вы на этом форуме занимались хоть чем-нибудь, окромя удовлетворения вашей личной страсти к общению, идиотизм вашей писанины еще можно было б стерпеть - корова хоть молоко и производит, а все ж навоз за нею надо убирать.
Но вы, любезный, окромя навоза, который и составляет содержание большинства ваших текстов, иного продукта не производите.
То бишь все, чем вы тут занимаетесь, - это удовлетворение вашей личной страсти к общению, что меня ничуть не обязывает к тому, чтобы терпеть ваше словоблудие ради словоблудия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Storm
сообщение 7.2.2011, 8:13
Сообщение #283


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 5.2.2011
Пользователь №: 2519



Всем привет!:-) Ребята, словоблудие словоблудием, но меня волнует один насущный вопрос: а делать-то чего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AVN
сообщение 7.2.2011, 8:23
Сообщение #284


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.12.2010
Из: РФ
Пользователь №: 2353



Цитата(Симулякр Александрович @ 6.2.2011, 20:32) *
...
Ваша мысль понятна. Знаете, только вот мне слово "поводырь" очень несимпатично. Толпа слепцов идет за зрячим - эпигонство какое-то. Уж лучше - вождь, например.

Тут уж - дело вкуса... Выбирайте, что по душе





Сообщение отредактировал AVN - 7.2.2011, 8:24


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 7.2.2011, 9:03
Сообщение #285


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(Storm @ 7.2.2011, 8:13) *
Всем привет!:-) Ребята, словоблудие словоблудием, но меня волнует один насущный вопрос: а делать-то чего?

http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry34599
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AVN
сообщение 7.2.2011, 9:16
Сообщение #286


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.12.2010
Из: РФ
Пользователь №: 2353



Цитата(Dana29 @ 7.2.2011, 2:36) *
Угу, вот только стены в этом публичном месте сплошь исписаны вашими посланиями.
...

Вы правы. Извините.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AVN
сообщение 7.2.2011, 9:36
Сообщение #287


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.12.2010
Из: РФ
Пользователь №: 2353



Цитата(Storm @ 7.2.2011, 8:13) *
Всем привет!:-) Ребята, словоблудие словоблудием, но меня волнует один насущный вопрос: а делать-то чего?

Вовремя начать и вовремя остановиться.

Цитата(spirit @ 7.2.2011, 2:32) *
... оказывается отличает человека от животного только степень сытости?
...

Верно. А Вам самому сколько "степеней" известны? В животном плане мне известны две.
В духовном - человека отличает ненасытность.

Сообщение отредактировал AVN - 7.2.2011, 9:49


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XoxoL
сообщение 7.2.2011, 10:43
Сообщение #288


Участник
**

Группа: Заблокированные
Сообщений: 39
Регистрация: 4.2.2011
Пользователь №: 2511



Когда выйдет следующий выпуск?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 7.2.2011, 11:04
Сообщение #289


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(XoxoL @ 7.2.2011, 10:43) *
Когда выйдет следующий выпуск?

Завтра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Илья Владимирови...
сообщение 7.2.2011, 11:24
Сообщение #290


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.1.2011
Пользователь №: 2417



Огромное спасибо за программу "Суть времени"!

С большим удовольствием смотрел сам и посадил смотреть своих домашних.
Даю ссылку и файл своим друзьям и знакомым.

Искренне надеюсь, что Вы продолжите это начинание. Не хватает как воздуха.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pers
сообщение 7.2.2011, 12:13
Сообщение #291


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 12.1.2011
Пользователь №: 2422



Когда увидел, сколько времени идет видео, подумал, что буду смотреть за несколько заходов. Не мог предположить, что целый час можно смотреть и слушать, рассказ одного человека.
Но как только начал смотреть, не мог оторваться. Весь час пролетел как одна минута, просмотрел всё видео на одном дыхании.

Особенно сильно было про иксы, про их ожидаемое увеличение, а в итоге потерю даже того, что было.

У меня возник вопрос. Кто-то считал, что советские иксы можно увеличить и т.д. А сколько таких людей было, кто были эти люди? Ведь было много людей, которым хватало советских иксов: у них были квартиры, любимые стабильные оплачиваемые работы, дети получали образование, на книжках лежали тысячи рублей и т.д.

Эти люди только по телевизору видели, что в Москве что-то происходит, а что происходит было не понятно. И эти люди не хотели ничего менять, не на «похлёбку», не на увеличение иксов. Я думаю, таких людей было подавляющее большинство, кто ничего не менял, их просто поставили перед фактом.


--------------------
http://axio.eot.su/ - Результаты АКСИО-1

http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf - Подробный отчет результатов опроса АКСИО-2

http://eot-su-files.livejournal.com/3169.html#cutid1 - Результаты АКСИО-2 в листовках.

http://eot.su/manifest - Манифест "Суть времени"

http://eot.su/node/6582 - Дискуссионный клуб "Дебаты".

http://eot.su/board/index.php?showtopic=22564 - Курс "Оратор-практик".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 7.2.2011, 15:17
Сообщение #292


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(pers @ 7.2.2011, 12:13) *
У меня возник вопрос. Кто-то считал, что советские иксы можно увеличить и т.д. А сколько таких людей было, кто были эти люди? Ведь было много людей, которым хватало советских иксов: у них были квартиры, любимые стабильные оплачиваемые работы, дети получали образование, на книжках лежали тысячи рублей и т.д.

Эти люди только по телевизору видели, что в Москве что-то происходит, а что происходит было не понятно. И эти люди не хотели ничего менять, не на «похлёбку», не на увеличение иксов. Я думаю, таких людей было подавляющее большинство, кто ничего не менял, их просто поставили перед фактом.

Я из таких людей. И тем не менее, мы, то есть я, все равно виноваты, потому что не стали защиать то, что нам было дорого. Забыли заповеди ЛС, думали, что все само собой утрясется. Не утряслось.... Оказывается, для того, чтобы строить и поддерживать социализм, нужен ежедневный труд каждого из нас. Сначала "от каждого по способностям", а уж потом только каждому столько, сколько сможет выделить государство. И это, имхо, правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 7.2.2011, 15:59
Сообщение #293


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Соло @ 7.2.2011, 15:17) *
Я из таких людей. И тем не менее, мы, то есть я, все равно виноваты, потому что не стали защиать то, что нам было дорого. Забыли заповеди ЛС, думали, что все само собой утрясется. Не утряслось.... Оказывается, для того, чтобы строить и поддерживать социализм, нужен ежедневный труд каждого из нас. Сначала "от каждого по способностям", а уж потом только каждому столько, сколько сможет выделить государство. И это, имхо, правильно.

Согласен. "Сам такой" - в смысле: и я виноват. Вроде бы - невелики были личные возможности, безнадёжны были бы и попытки воздействовать на ситуацию в нужном направлении. Да и голова была немало забита перестроечной шелухой...
Но - стоит перед глазами старый плакат. Красноармеец в будённовке указывает прямо на тебя. И слова:
Ты записался добровольцем?
Дело было ведь не только в возможности личного воздействия. Дело - в чём-то большем, в метафизическом, если угодно... То собирание воль и разумов, которое происходит сейчас (а оно происходит, спасибо С.Е.), могло начаться раньше, и не с такого низкого стартового уровня. Вот одна из онтологических проекций того тихого предательства. Но его глубокие слои намного более серьёзны и даже грозны.
Но - даже теперь нужна ясная голова. И всё остальное, разумеется.

Сообщение отредактировал Виноградов - 7.2.2011, 17:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dmitri_zhukov
сообщение 7.2.2011, 16:34
Сообщение #294


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 3.2.2011
Пользователь №: 2496



Цитата(pers @ 7.2.2011, 12:13) *
Эти люди только по телевизору видели, что в Москве что-то происходит, а что происходит было не понятно. И эти люди не хотели ничего менять, не на «похлёбку», не на увеличение иксов. Я думаю, таких людей было подавляющее большинство, кто ничего не менял, их просто поставили перед фактом.

Нет. Есть такое мероприятие - выборы, на которых побеждал ельцин, причём первый раз - без всякого зомбирования и подтасовок. Его всем миром выбирали, не только москвичи. Я в том числе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 7.2.2011, 17:27
Сообщение #295


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Соло @ 7.2.2011, 15:17) *
Я из таких людей. И тем не менее, мы, то есть я, все равно виноваты, потому что не стали защиать то, что нам было дорого. Забыли заповеди ЛС, думали, что все само собой утрясется. Не утряслось.... Оказывается, для того, чтобы строить и поддерживать социализм, нужен ежедневный труд каждого из нас. Сначала "от каждого по способностям", а уж потом только каждому столько, сколько сможет выделить государство. И это, имхо, правильно.

Во-вот. Сам я всегда говорил: если каждый не отдаст по способностям - не будет каждому ни по потребностям, ни по труду. Потому как откуда оно возьмется? А вот если бы каждый действительно отдавал по способностям, то и было бы всем по потребностям (по разумным потребностям, а не потребностям прорвы).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Соло
сообщение 7.2.2011, 17:36
Сообщение #296


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1249
Регистрация: 23.10.2010
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 2091



Цитата(dmitri_zhukov @ 7.2.2011, 16:34) *
Нет. Есть такое мероприятие - выборы, на которых побеждал ельцин, причём первый раз - без всякого зомбирования и подтасовок. Его всем миром выбирали, не только москвичи. Я в том числе.

Есть такое дело. А вот за это лично я себя винить бы не стала. Там же чистый обман шел. Ельцин был коммунистом и о капитализме слова не говорил. Он декларировал "улучшение социализма", как и все остальные архитекторы перестройки в то время. А чтобы разобраться в том, что слова их не соответствуют делам, для этого нужно было МЛ реально изучать, а не просто сдавать и тут же забыть, как мы это делали в то время. Да и работы Сталина должны были быть настольной книгой. Поскольку вот он-то как раз и писал обо всех этих сложностях на пути реального строительства социализма, о мимикрии врагов социализма, о перерождении партаппарата и пр. - обо всем том, с чем мы потом все столкнулись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jsk
сообщение 7.2.2011, 18:07
Сообщение #297


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 1835



С.Э.Кургиняну низкий поклон за передачу - то есть за мужество и героизм, с которыми он продолжает пытаться что-то делать в ситуации, когда у всех руки просто опускаются, а если и тянутся, то к чему-то типа автомата Калашникова.

Если действительно нужны сторонние отзывы по формату, то вот мое - такое: формат вполне нормальный, он адекватен тому, что происходит в передаче. Человек рассуждает и рассказывает - ну и зачем что-то еще показывать? Что касается предпочтения различных планов (о чем тут много говорили), то мне лично больше все го понравились планы, в которые влезали руки и листы бумаги: все это вместе производит впечатление (ну, некоторое smile.gif ) происходящей на твоих глазах работы мысли. Это, мне кажется, усиливает эффект.

Не знаю, интересно ли мнение по существу, то есть по поводу, так сказать, "внутреннего" формата. Мне лично осталось не вполне понятным, в чем, так сказать, сверхзадача этой передачи. Это вполне можно считать и проповедью (только тогда проповедью чего?), и сеансом психотерапии (дескать, да, ты (зритель) совершил предательство, променял право первородства на чечевичную похлебку, но ведь ты это сделал вместе со всеми, в толпе, да и не по своей воле, а под давлением обстоятельств неумолимой силы, так твоей личной вины в этом мало, не терзай себя понапрасну - на этом месте рука оратора должна высунуться из экрана и погладить зрителя по головке). Такая психотерапия, конечно, тоже нужна в определенной степени, спору нет. Наконец, это может быть "просто объяснением" ситуации, что вроде бы заявлено вначале. То есть такой "привет от Дильтея", или не знаю еще кого. Привнесение чистой метафизики в замусоренные многолетним оголтелым материализмом (в плохом смысле слова) головы и души граждан. Ну, вот тут я не знаю... Понимание - оно, конечно, важно, но как-то недостаточно, особенно, если оно уже есть.

Наконец, вот еще что важно, мне кажется. Было б здорово, если бы больше присутствовал некий социологический аспект. Ну вот, например, ясно же, что "метафизическое падение" произошло не со всеми гражданами, а только с теми, кому сейчас больше 35 лет - остальным было неоткуда падать. Однако они тоже регрессировали (в сравнении с молодежью до катастрофы), только это не их вина, а все также наша. Ну, и т.д. Общество сильно неоднородно все же, и это должно иметь отражение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот Мышелов
сообщение 7.2.2011, 19:55
Сообщение #298


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3034
Регистрация: 24.11.2010
Из:
Пользователь №: 2235



О советском «Х»'е и о чечевичной похлёбке.
Кургинян в передаче «Суть времени-1» грамотно преподнёс логику апологетов демонтажа советского проекта:
Цитата
У нас неэффективная экономика, неэффективное советское государство, весь этот "совок" производит очень мало! Он неэффективно производит, он неспособен наполнить прилавки, произвести очень много разного рода продуктов, он на это не способен! Давайте заменим его на наш капитализм!

Если рассматривать советский «Х» как потребление, то следует заметить что с «Х» было в общем, то неплохо. Взять хотя бы аргумент апологетов современного российского режима, что в СССР не было мяса. Хочу заметить, что в перестроечные годы мяса не было в магазинах, а на оптовом рынке и в холодильниках мясо было. И виновата в этом не торговая мафия (появление её явилось следствием дефицита, а не причиной последнего), а деформированная система советская экономическая система. Децентрализация управления, переход к товарному типу производства, безудержная эмиссия Госбанка СССР в условиях тотальной государственной собственности, жёсткого административного планирования и фиксированных розничных цен, породило чудовищную деформацию в сфере производства и потребления.
Вернёмся к колбасе. Потребление мяса и мясопродуктов. Статистика потребления (кг/год) в 1984 году:
Швеции -57,7 кг.
СССР - 64 кг.
Великобритании - 69,5 кг.
США -108,2 кг.
Распределение осуществлялась через следующие структуры:
- Система государственных магазинов
Свинина - 1-90, говядина - 2-00. Этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города (при цене на говядину по 1,80-2,20 за кг. При средних закупочных ценах 85 года в 2,52 р. за мясо в тушах. То есть после доставки отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три - три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей - и дотировалось уже по 3 рубля на килограмм. Поэтому утверждение, что этого мяса (по 2 рубля) «больше нигде не было» - почти верное. Но это не всё советское мясо это его меньшая часть, по некоторым оценкам - не более трети всего мяса потребляемого населением СССР.
- Система столовых на предприятиях.
- Систему кооперативной торговли
- Систему колхозных рынков.
- Собственное производство.
Так что мясо было. Дефицитом было мясо по 2 руб. в госторговле.
В современной России потребление мяса на сегодняшний день составляет чуть более 53 кг. Да и то экспортированное.
Сегодняшнее изобилие - искусственное. Отпусти цены и разреши торговать фальсификатом и просроченным - коммунисты бы добились больших успехов, чем сегодняшняя власть. В известном смысле деформированная структура экономического базиса создала предпосылку на фоне (+ вопли легализированного в СМИ Яковлевым диссиденстско - фрондёрского меньшинства) того что вместо советского «Х»'а у нас поямлась банальная чечевичная похлёбка, которой становится всё меньше.
Совок производил много, только нужно было обновление модели социализма - его политической и экономической системы, а не демонтаж её. Как писал Кара Мурза в «Советской цивилизации»:
«Не нравится тебе, скажем, твоя жена, а нравится Софи Лорен. Ну, убей жену - Софи Лорен от этого у тебя в постели не появится.» - цит.

P.S. Вспомнил передачу по моему про Гайдара, когда "чечевичный" Лёня переливаясь всеми цветами радуги вешал, как в конце 80-х, начале 90-х годов в стране наступил голод, а старый советский банкир Геращенко спросил у него от же Вы милый здесь находитесь, а не с голода умерли? rolleyes.gif
И бывший председатель Госбанка СССР отметил, что в стране была кризисная ситуация, вызванная нелепыми реформами Горбачёва, но экономической катастрофы не было.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 7.2.2011, 20:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Слоелолог
сообщение 7.2.2011, 22:49
Сообщение #299


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 76
Регистрация: 2.8.2010
Из: г. Давлеканово
Пользователь №: 1894



Цитата(Кот Мышелов @ 7.2.2011, 20:55) *
О советском «Х»'е и о чечевичной похлёбке.
...
P.S. Вспомнил передачу по моему про Гайдара, когда "чечевичный" Лёня переливаясь всеми цветами радуги вешал, как в конце 80-х, начале 90-х годов в стране наступил голод, а старый советский банкир Геращенко спросил у него от же Вы милый здесь находитесь, а не с голода умерли? rolleyes.gif
И бывший председатель Госбанка СССР отметил, что в стране была кризисная ситуация, вызванная нелепыми реформами Горбачёва, но экономической катастрофы не было.

У вы мой друг. Тема экономической эффективности СССР очень большая тема, и я абсолютно согласен, что советский Х был очень даже неплох.
Речь то о другом.

Один раз было сказано: «утратив первородство и похлёбку утратите». И это верно. И вроде бы, начинает в голове складываться удачная мыслЯ: «дак, мы, это, оказывается ло-хи, лоханулись то есть, произвели глупый размен, в результате чего нас кинули»
И следующее за ним заключение: «Так давайте же скорее вернём первородство, и похлёбка тоже следом прибежит».

Так вот, не прибежит. Первородство всего лишь внутреннее право называться человеком. Следом за тем, как ты внутри себя сформируешь это право, его ещё придётся отстоять во внешней среде, и только потом ещё придётся позаботится и о чечевице. Поскольку её уже почти всю сожрали за 20 замечательных лет, то придётся засучить ручки, и более того сильно ограничить себя в ней любимой, отложить часть её на развитие. Это только тем, кто переживёт схватку за первородство, а это далеко не все.

Куригинян где-то говорил, что, несмотря на то что он очень отрицательно относился к развалу СССР, ему очень симпатизировал один лозунг из уст прибалтов вроде: «Хоть голодные, да свободные». Вот мы так сможем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тигр
сообщение 8.2.2011, 5:36
Сообщение #300


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 25.11.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2241



Цитата(Dana29 @ 5.2.2011, 15:32) *
Если же вы хотите изменения ситуации в целом в стране, то о личном успехе прийдется забыть, поскольку работать прийдется не ради собственного блага, а ради блага других. Подумайте, вы готовы к этому? Ленин вот был великим, но в итоге получил пулю. Сталин тоже был великим, но хоронили его в заношенном кителе. А сколько безымянных легло на этом пути? Вы готовы к тому, чтобы стать одним из этих безымянных, ради изменения ситуации?
3. Если решите для себя этот вопрос, то см. пункт 1, а также на тех, кто "осознают весь ужас происходящего и мечтают выехать за кордон, не видя для себя будущего в "этой" стране" - если сумеете для себя найти смысл, то и для других его можно попытаться объяснить.

Вы пока еще не ответили себе на главный вопрос: вы карьеры хотите или работы на благо общества? Ибо это два противоположных пути и по ним нельзя идти одновременно.


Дана, не нужно думать, что все революционеры были святые и думали только о благе других…
Все кто бороться за какие-то политические идеи делают, это только потому, что разделяет ЭТИ ИДЕИ И ДЛЯ СЕБЯ и главное в них верят… Я думаю, что то что есть такие пусто порожные разговоры на форумах и нечего не воплощается в реалии… Это только из-за того что люди не понимает, ВО ИМЯ ЧЕГО ЭТО НУЖНО?… А призывать их задумываться о некой своей жертвенности во имя других… «кого других?… а кто эти другие, почему они сами не чего хотя делать…» Я думаю это полной бред и тем более призвать на это, если не можете объяснить ВО ИМЯ ЧЕГО ЭТО НУЖНО?… чтобы вас услышали и пошли вместе с вами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

256 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:15