Мы тут зацепились за термин "спасение". Пока я внятного ответа на вопрос а- а, что оно такое есть? - не слышал и не давал. Какая связь между распятием и спасением? Может у кого есть соображения?

"РУССКАЯ ИДЕЯ - МЕССИАНСКАЯ ИДЕЯ"

"Дух мировой истории в своем поступательном шествии воплощается то в одном, то в другом избранном народе истории и возлагает на него великую вселенскую миссию быть знаменостцем и завершителем великой исторической идеи". -Г.Гегель

"Мессианское сознание есть сознание избранного народа Божиего, народа, в котором должен явится Мессия, и через которого должен быть мир спасен.
Мессия явился в недрах этого народа, хотя и был отвергнут им.
Через этот народ будет сказано миру Слово Нового Откровения". -В.Розанов

"Философ! Ищи золотой самородок
В мистических соках души и небес!
Дух - воздух материи всякого рода,
И Бог в частых звездах для знаний воскрес". -Нострадамус
Здесь Нострадамус выражает свое мнение о том, что вера без знания неполноценна, а знание без веры односторонне.

Колесо эволюции вернулось в исходную точку, "оси мировой истории" - "Явление Христа в распятом".
"Божественная Правда - по Достоевскому - явилась в мир униженной, растерзанной и распятой силами этого мира, и этим утверждена была свобода духа".
"Поэтому тайна Голгофы и есть тайна свободы. Сын Божий должен был быть распят силами этого мира, что бы была утверждена свобода духа. За отвергнутым пойдут только избранные.
Величайшим Днем Нового Богоявления станет Пятидесятница. Новое Откровение "Русской идеи" выразит язык чаяний и ожиданий всех религий и всех народов.
Явление Спасителя в образе Ленина, за имя которого мы стали ненавидимы во всем мире, явится началом обновления Мессианской эры.
Бог вошел в жизнь человечества, приблизился к нему столь непосредственно, как никогда прежде. Эта встреча и явилась Судом (экзаменом на духовную зрелость), которых вступил в силу с того момента, когда униженный Мессия в образе Ленина, вестник любви и Правды (к злодеям причтен) поставил людей перед выбором принять Его или отвергнуть. -от Иоанна 13:18-20

Настораживает ярко выраженная национальная окраска термина – «русская идея» (ни кем, как таковая, кстати, внятно не сформулированная).

Надо как то договариваться о терминах. Русская эта идея по месту рождения, по месту воплощения или еще как? Почему русская? Значит может быть немецкая, китайская …?

Если под идеей мы подразумеваем не бесовский а Святой дух, полагать надо он наднационален и надрелигиозен.

Да русский народ (у него много подобий одно из них – ослица) избран (в смысле – кого люблю наказываю). Но избран он для того чтобы из него очистить себе народ особенный (молодого осла) у которого новое имя. Так что, куда как правильнее было бы называть идею не русской, а советской (ни национальности, ни вероисповедания – отказ от всего тленного). Но и это грех. Идея (я имею ввиду Святой дух)по определению - глобальная (мировой революции ни кто не отменял)!
Так что, давайте называть вещи своими именами. Не постыжаясь, с открытым лицом (а я позже поясню, что это значит) будем называть Святой дух – Коммунистической идеей.

Посему и сказано \Ев.Мат.12.31\:” … всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа \Ев.Лу.12.10\ (Который един \1Кор.8.4\ над Социалистическим земным и Коммунистическим небесным) не простится \Ев.Мат.13.32\, ни в сем веке , ни в будущем (которого входы пространны \3Езд.7.13\). Этот будущий век уже наступил . Начало ему от дома \Мар.14.13\ водолея\Ев.Ио.13.5,7\.

Русский народ -основополагатель и собиратель Святой Руси, завершением которой явился братский СССР с его "единым Духом и телом"...
Россия - "Северная страна у Северного моря" - страна экстремальных природно-климатических и политических условий. Соединяя собой запад и восток Россия постоянно подвергается нападению то с запада, то с востока при внутреннем жестоком притеснении народа со стороны правителей: "нападения извне и притеснения внутри" - 2Коринф., 6:10
эти причины стали следствием того, что Русская душа, носительница 1000-летнего православия, живет в постоянном душевном ожидании Спасителя.- 2Коринф. 11:19-20
Христианские кротость и терпение русского народа являются источником порождения грубости и невежества со стороны правителей. Не имея ясной, обоснованной и проверенной цели в обществе создается лишь временная анархия, после которой всегда водворяется еще худшая тирания и к этому назревают все предпосылки.
Но в обществе как и в физической природе тщательно соблюдается третий закон Ньютона: " всякое действие равно противодействию". Поэтому к противодействию такой власти в народе формируется идеология и силы для ее осуществления.
Не организованное свыше мнение неосведомленной толпы, а обдумывание сообща и признание правоты на основе понимания и правдивой информации. Оказавшись на развалинах СССР, ясно обнаруживается параллель с временами распада Римской империи. Крушение великой империи, породило великую Идею о Спасителе Мира... "Постичь внутреннюю закономерность русской истории, по Бердяеву, значит понять "Русскую Идею."" В основу "Русской идеи" легло сознание русского человека, как всечеловека. Русский мессианизм родствен еврейскому мессианизму... Издревле было ощущение что, именно России предстоит эта Великая Мессия - "быть знаменосцем и завершителем великой исторической идеи". Не случайно символика СССР знаменует -"Жатва созрела"...

Нет такой общности – русский нард, поскольку он раздираем социальными противоречиями.

Есть такая общность – советский народ (живый; и был мертв, и се, жив во веки веков). Чтобы получился такой народ (Новых людей) особенный, ревностный к добрым делам, надлежало его очистить из того же русского народа (в том то его избранность и состоит). Но не всякий русский - советский, как не всякий советский – русский. Сатана тоже русский и зверь и другой зверь и продавцы Христовы… А спасение миру придет от гонимого советского.

Русь святая в том смысле, что образ Её – Богородица (родина Нового, советского человека). И Он конечно Её почитает. Но, однако, и то более существенно, что зачат он от Святого духа.
Символику герба СССР вы обозначили верно. Однако сказать о ней следует куда больше.

Снопы это солнечный символ пути Христова (для исчисления круга земли), которому присягали в Отечестве своем, когда под законом были (о клятве закона сказано \Гал.3.13\). Суть его герб (любовь \Песн.2.4\) на красном (багровое есть зеркальное отражение красного) знамени \Ис.5.26\ Его \Ис.11.10\ (лишенном славы своей \3Езд.10.23\) , которое вновь подымет \Пс.19.6\ племенам \Ис.49.22\ и народам дальним, на открытой горе \Ис.13.2\, против стен Вавилона \Иер.51.12\, когда рука Его еще простерта будет. Тогда загремит \Ис.18.3\ труба.

Хлеб \Ев.Лу.22.19\ в снопах и есть вы в святом \Евр.9.2\ Отечестве нашем (теле плоти Христовом, которое было предано сатаной и распято зверем), суть нива Божая \1Кор.3.9\ (виноградник разоренный \Ис.5.5\, у которого разрушили \Еккл.10.8\ ограду \Пс.79.13\, то есть занавес \Мат.27.551\ железный \Иез.4.3\, а где нет ограды там расходится имение \Сир.36.27\), свет (как бы из окна дома Премудрости \Сир.14.24\ Божией) учения \Сир.24.29\ на земле в конце дня \Зах.14.7\ (вечера субботы, второго тысячелетия). По Духу \Ев.Лу.12.10\ это Социалистическое Отечество, Святым от Бога именуемое \Евр.9.2\, суть слава ( 888 месяцев Советской власти, с сентября 1917 по август 1991 года, 74 года) наша \Еф.3.14,15\ и тело \1Кор.10.17\ уничиженное \Флп.3.21\, сообразное славному телу \1Кор.12.27\ Его \Дан.4.14\, Грядущего \От.1.7\ с облаками \Ис.19.1\ Премудрости \Сир.24.3\ Своей, которая взывает \Притч.8.1\ у ворот, на входе \Притч.8.3\, и ныне, при дверях \Сир.14.24\, кто послушает ее, тот и будет жить во славе ее \Сир.14.27\.

Это грядущее \1Фес.4.17\ Отечество, которое по завещанию (как бы умершего) \Евр.9.16\ ожидаем \2Кор.5.1,2\, есть новое, лучшее, Святое Отечество Святых \Евр.9.3\ (которым праведность \Рим.8.29\ вменяется), суть храм небесный, дом \Евр.3.6\ Бога живого \1Тим.3.13\, Церковь \Еф.1.22,23\, Глава \Еф.2.21\ которой Христос \Еф.4.16\, в Которого мы \Еф.4.17\ истиною (которая проявляется способностью к самопожертвованию) любовью \Еф.4.15\(матери ли к ребенку, солдата ли к родине) прирастаем в полноту возраста \Кол.2.19\ Его, по мере умножения в нас Христовых \2Тим.3.12\ страданий.

Понимание сказанного конечно затруднено, но понемногу я буду открывать суть. Речь будет идти не только о колосьях...

Русский -это не тот, у кого фамилия Иванов, а тот кто трагедию своей Родины воспринимает как личную трагедию и желает знать Правду-Истину и ищет ее в потоках лжи и предательства, как крупицы золота в дерьме. Ибо, только правда спасает.
Сама Истина противится этому падшему миру, но говоря словами русского философа И.Ильина:" Человек должен видеть и разуметь ткань Божьего дела на земле - чтобы знать, как можно войти в нее и как следует включать себя в ее жизнь; - чтобы сердце его отзывалось на явления и события в этой ткани".
Полностью согласна с вами, что коммунизм - это земная проекция христианства: " И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живого" - к Римлянам 9:26
Все материальное, символизирует духовное и не может рассматриваться как самостоятельная реальность. Научное познание Бытия в марксизме, есть лишь эволюционное направление Духа, где К.Маркс перенес свойства мысли и Духа в недра научного материализма: "И Слово стало плотью"...
"... Дух - воздух материи всякого рода".
"Русская Идея" - не мое изобретение, а тех, к кому Христос обратил слова: "Ваши же блаженны очи, что видят и уши ваши, что слышат"... - от Матфея 13:16-17

Вы пишите: «Русский -это не тот, у кого фамилия Иванов, а тот кто трагедию своей Родины воспринимает как личную трагедию и желает знать Правду-Истину и ищет ее в потоках лжи и предательства, как крупицы золота в дерьме. Ибо, только правда спасает».

Вы правы! Только из ваших же слов следует, что национальность значения не имеет. Значит речь идет о другом качестве. Дело не в русскости или еврейскости. Дело в духе, в идее которая объединяет все и земное и небесное. Эта идея носит название коммунистической.

Духовное умозрительно, поэтому оно вторично. Бытие определяет сознание. Материальное (как объективная реальность) не может символизировать, символизм (образность), как субъективное отражение реальности присущ только человеку. Это он наделяет вещи символическим значением. Впрочем он сам не только субъект но и объект реального мира.

У Духа есть не только эволюционный путь (в Библии он называется «приморским» и растянулся на 2000 лет), но и прямой. Что называется - из уст в уши (краткий, как молния).

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

В истории, как и в природе, при существующем круговороте, происходит обновление эпох и периодов. В своем поступательном и неумолимом движении, история человечества движется к Высшей точке эволюционного развития. Гегель назвал эту точку "осью мировой истории" - этой точкой является "Явление Христа в распятом".
Весь исторический процесс идет от Христа и движется, как стрелки часов, ко Христу. Подтверждением этой христианской структуры служит наше летоисчесление: "Я есмь Альфа и Омега"...
Эту "ось" следует искать там, где возникли исторические предпосылки ко времени, когда произошел самый резкий поворот в истории и появился человек такого типа, какой сохранился и по сей день - Иисус Христос, открывший дверь в эпоху Новой жизни.
"Дух мировой истории в своем поступательном шествии воплощается то в одном, то в другом избранном народе истории и возлагает на него великую вселенскую миссию быть знаменосцем и завершителем исторической идеи" - Гегель.
Коммунизм стал "Русской идеей" потому, что родившись на западе, нашел воплощение в России. Это и является связующим звеном между западом и Россией.
С распадом СССР, рухнуло 1000-летнее древо русской культуры (цивилизации) и обнажились его корни - истоки. Поэтому это уничтожение должно дать ростки для одновременного созидания. - Даниил 4:20-23

Вы правы и Гегель (с оговорками) тоже прав, по крайней мере в вашем изложении. "Ось" о которой Вы говорите называется - "прямой путь" (по морю, яко посуху). Если прибегнуть к графическому образу, эта "ось" является осью симметрии... Впрочем, это уже продолжение большого разговора который я начал здесь на "общем форуме", в теме "Русская идея". Материал сложный, но я думаю Вам будет интересно. И мне было бы интересно ваше мнение.

Вы пишите - Коммунизм стал "Русской идеей".

Я соглашусь с тем, что он от части был, от части стал русской идеей ровно в той части в которой русский человек самоидентифицирует себя, как советского человека (как сопричастника тела Христова). В общем я русский, но не стал бы именовать идею по национальному признаку. Коммунистическая идея наднациональна. Она не только глобальная, она еще и вселенская.

Я русский во-вторых (как душевный человек), а во-первых я советский (как духовный человек).

Для того, чтобы понять каково наше положение и каким оно окажется в будущем, следует обратиться - не для подражания, а для ориентации - ко времени библейских пророков. Их социальный протест в защиту бедных и угнетенных, униженных и оскорбленных (как советский народ), против богатых расхитителей и поработителей, выразился в религиозной форме. В этом хаосе мира зла, в конечном счете, на первый план вышло христианство со Христом во главе.
Христос выдвинул мысль о перерождении человека на духовном плане, как первый социалист-идеалист: "Разрушьте сей храм рукотворенный, Бог не в рукотворных храмах живет". - Деяния 7:48;53
"Я сказал: Вы -Боги". Если Он назвал богами тех, к которым было Слоыво Божие, и не может нарушиться Писание. Тому ли, которого отец освятил и послал в мир, вы говорите "богохульствуешь"... - от Иоанна 10:34-38
Я согласна с тем, что наше "Бытие определяет сознание для того, чтобы "познать ткань Божьего дела на Земле". (исследуете писания от Иоанна 5:39)
Мессианизм русский - апокалиптический, обращенный к явлению Христа и его антипода - антихриста, предавшего дело Христа на земле.
"Выступление политического протеста под религиозной оболочкой свойственно всем народам на известной стадии их развития" - В.Ленин
Пример: Че Геварра
Мне дорог поборник отверженных знаний,
Вчерашний еретик, сегодня герой,
Честь пастору, что обновит мирозданье,
Хоть древнее стало седою золой. - ц.1 М.Нострадамус

Библейские пророки, говоря о себе, говорили о нас любимых. Мы и они одно и тоже в одном и том же месте. Только мы туда еще не пришли. Они наше будущее, а мы их прошлое. Потому они знают о чем пишут. Ибо описывают свое прошлое, как наше настоящее.
Звучит, конечно, как полный бред. Но, в некотором смысле, это именно так (пояснение имеется). Библия это письмо от нас будущих нам теперешним, дошедшее до нас долгим историческим путем.
Религия здесь почтальон. Она (как мавр) свое дело сделала...

Сообщение отредактировал Виктор Х - 7.3.2013, 13:34

моделирование системных событий методом обратной последовательности..)) и нелинейное время..)) забавно сюжет разворачивается..))

"Библейское" время (пространство времени) недвижимо. Это мы (Солнечная система) движемся относительно некоего центра (видимо центра Галактики). Периодически (через каждые 2004 года +_ 4 года) в этом движении мы проходим некую точку покоя (не удаляемся и не приближаемся к центру). В такой точке (т.н. двери) время отсутствует. Нет ни прошлого ни будущего. И то и другое, как бы, сходятся в одной точке. Можно перейти и передать чего нибудь (но только в начало или конец пути). Сейчас мы перед концом...

можно даже дополнить - скорее пространство света..)) точка - сознание..)) линия - свет..)) плоскость - пространство..)) объем - время..))

Я + движение = сознание..))
соэнание + движение = свет..)) сжатый и рассеянный..))
свет + движение = пространство..)) информационное и материальное..))
пространство + движение = время..)) нелинейное и линейное..))

такая аналогия веселее немного..))

время + движение = мир..)) внутренний и внешний..))
мир + движение = бытие..)) во сне и наяву..))

другими словами "Я" - ядро..)) все остальное - периферия..))

сумеещь найти ключ и алгоритм - ты творец..))
а если нет - ну такое тоже бывает..))

это просто упражнение для мозгов в плоскости метафизики..)) которая есть основа духовно-творческой идейно-интеллектуальной и материально-физиологической сфер..))

короче - даешь отрицательную учетную ставку ЦБ и естественно отрицательную ставку по депозитам ну и само собой по кредитам и сразу нет инфляции и цены лезут вниз..)) социальный коммунизм однако..))

снг - поддержит..)) китай - поддержит..)) евро-американцы ждут пока новый батя римский об этом скажет и тоже поддержат..)) а в исламе и так об этом сказано - лихва в не закона..))

вот такое ближайщее будущее..))

а козлы отпущения - часть политиканов банкиров и попов..))

ну раз "НОВОГО" - не поняли то кто виноват ..)) кто понял новое тому прибавится а кто не понял нового у того отнимется и то что было..))

Сообщение отредактировал igor marin - 8.3.2013, 13:57

Ну, моня и так сказать, а моня инакше. Делать та чо?

думаю что все кто в теме - те всегда при деле..))

согласитесь - ну зачем нужны ЧУЖИЕ НАВЯЗАННЫЕ образы эмоции мысли и действия если ДАЖЕ СВОЕ воображение (а не собственные образы) СВОИ чувства (а не собственные эмоции) СВОЙ рассудок (а не собственные мысли) и СВОЯ воля (а не собственные поступки) - это всего лишь периферия собственного "Я"..)))

шо хош то и делай..))

если внутри "ядра" моделирование системы в соответствии со структурой мироздания - на периферии заполнение пустот хоть по полной фунции хоть фрагментарно..))

если внутря "ядра" искаженное представление о мире - на периферии хоас и бардак..)) и в образах и в эмоциях и в мыслях и в поступках..))

ну примерно так..))

Сообщение отредактировал igor marin - 8.3.2013, 17:43

Ну..., вообще то, преферии глубоко безразлично, текёть или не текёть внутри Вашего ядра моделирование системы. Да и системе глубоко...
Да, в себе Вы можете мудрить, как хотите (правда не все полезно), но мир то изменяет поступок.
Поступок по Вашему это действие или бездействие?

помните как у семенова в 12-ти мгновениях весны..? "- Действия и поступки - одно и то же, - заметил Мюллер.." )))

а о системах - ну это уже больше как у специалистов которые составили нз - "..Если Я сказал вам о земном, и вы не поняли, - как поймете, если буду говорить вам о небесном?.."

ну или сделали вид что не поняли..))

а то что происходит в обществе - так об этом уже давно было известно ..))

сейчас через голову проходит объем всяких сведений на множество порядков больше чем это было 30 лет назад..))

а поскольку большой объем разнородной информации спосебен заблокировать работу мозга - и одно полушарие уже не тянет значит на помощь автоматом подключается второе а там уже приоритет образов духовности чувств..))

вот народ в большинстве своем сам того не понимая и гребет в эту сторону..))

а рулить то нужно..))

вообразите если все племя туземцев на острове одновременно вдруг доедет что шаманы их попросту дурачат - что станет с шаманами..?? ))

а о максимальном эффекте использования силы напечатано в учебнике по физике 9-го класса..))

там три фактора - вектор точка приложения и ускорение..)) УСКОРЕНИЕ..!! ))

из всех умных победит самый быстрый..))

вот и вся глобальная политика..))

а вы пишите - чо делать..))

знаний набираться ..)) как в нз сказано..?? - истина сделает вас свободными..)) и ускоряться а не спать..)) как в нз сказано..?? - бодрствуйте..))

нз - это же готовая инструкция..)) руководство к действию..))

не даром же две тыщи лет работала методичка..))

а чтобы туземцы именно сейчас не воспользовались этой инструкцией - в игру вступет последний батя римский..))

поэтому цель последнего бати римского - просто отменить эту инструкцию..)) самое простое решение..))

это же и ежу понятно..))

сценарий какой-угодно может быть к примеру вон леня маслов из питера как разошелся - все религии старье мы арии свет любовь все дела..))

или как витек ефимов - библейская концепция говорит жрецы гниды придумали..))

а народ что..?? а народ как всегда - "..глазами смотреть будете - и не увидите.." ))

Сообщение отредактировал igor marin - 9.3.2013, 0:56

А...ну, эт другое дело... Может лучше плечо наращивать, и нежненько с упором на Истину отжать присосавшихся? Применять импульс силы рискованно. Плечо обломиться может.

А насчет правого и левого полушарий добавлю пару штрихов.

Был такой скандинавский авторитет Один (по кличке "Кривой").

Чтобы испить из источника мудрости он отдал свой (по видимому правый) глаз. Кроме символизма в этом поступке есть чисто практический смысл. Правый глаз связан с левым полушарием головного мозга. Таким образом Один перераспределил функции полушарий и включил в процесс мышления на равных сразу оба полушария.

Такое же, но постепенное перераспределение происходит в мозгах обитателей нашей планеты в связи с приближением к равновесному состоянию времени (я описал его выше). Поэтому скрытое содержание т.н. священных книг, не поддающееся обнаружению исключительно логическим мышлением, теперь готово к широкому восприятию определенным типом людей.

Мне еще мой дедушка (из народа) говорил о том, что мы доживем до жизни, которая свернется в точку, где не станет времени и пространства. Читая М.Нострадамуса я поняла смысл этого изречения.
В своих пророчествах Нострадамус опирался на пифагорейскую и платоновскую традицию, утверждавшую, что все в мире и истории повторяется, что познание нового только воспоминание о прошлом. Через какие-то промежутки времени эволюционного круговорота, стрелки исторических часов возвращаются в свою изначальную точку отсчета исторического времени т.е. мы возвращаемся, как бы, в свое изначальное прошлое, но на более высоком интеллектуальном витке развития. Достигнув вершины своего развития происходит откат к нулевому варианту - "оси мировой истории - Христос распятый". Высшая Правда истории находит зеркальное отражение в сознании человечества и отвергается, распинается невежеством, неблагодарностью, равнодушием и корыстолюбием человечества.
Это эпохальное событие происходит обычно на стыке времен, когда эволюционный круг развития достиг своего завершения, а новый еще не набрал обороты (00часов 00минут0. Именно этот исторический момент отмечен в исторических летописях всех пророчеств и религий. - Экклесиаст 1:4;10
"Бывает нечто, о чем говорят:" Смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас"...
О своих пророчествах Нострадамус сказал: "Я вспоминаю будущее"...
"Мне жаль обреченных поборников правды,
Не сбивших замки с воспаленног рта,
Ось мира ждет крови, сгорая от жажды.
Чтоб роза из нови могла расцветать". - Ц.5
Даже материалист К.Маркс предсказал возможность осечки и отката к нулевой точке при переходе от капитализма к коммунизму.