Контрмодерн не может рассматриваться как инструмент постомодерна и уж тем более последствием постмодерна. Контрмодерн - это миропроектная система направленная на фундаментальное не развитие человечества, противопоставляющая себя модерну, его ценностям. Для постомодерна прогресс, секурализация, светское государство, новое право, гуманизм - это зло, поскольку они разрушают традиционное общество и уводят человечество всё дальше от "золотого века". Пример контрмодерна - Иран. Фундаментализм - будь то исламский, православный или католический - это тоже проявления контрмодерна. Ну и наконец крайнее выражение контрмодерна, его восстание против против модерна, самой идеи развития человечества - это фашизм. Не зря исламские фундаменталисты и неофашисты одинаково воспринимали исторические результаты второй мировой войны: одни называли США и СССР ялтинскими хищниками, другие двумя шайтанами.
Постмодерн - это с одной стороны реакция части западных элит на исчерпанность модерна, попытка сохранить свою власть над человечеством в условиях исчерпания старой парадигмы развития (модерн, капитализм, колониализм и т.д.) и невозможности для этих элит возврата управлению обществом по контрмодернистким технологиям. С другой стороны это естественный результат загнивания западной цивилизации, продукт этого процесса.
Союз контрмодерна и постмодерна стал неизбежен, тогда когда элиты контр и постмодерна осознали необходимость добить модерн во всех его видах и начать конструирование нового человечества в котором сферы влияния обоих миропроектнных систем будут поделены ("глобальный город" и "глобальная деревня").

Контрмодерн бурно развивается в рамках постмодерна, используется постмодерном в своих целях и является его инструментом по управлению территориями. О союзе речи идти не может, союз предполагает равенство партнеров. Постмодерн - это результат развития модерна, переход его в новое качество, когда до конца разрушена традиция, а человек просто становится не нужен системе. Здесь можно говорить о постчеловеческой системе. Эта система и определяет процессы в мировом масштабе, используя при необходимости контрмодерн, а после использования просто отбрасывая тот или иной аттрактор контрмодерна.

Сообщение отредактировал Казанцев - 17.3.2012, 9:43

Заметьте Ресурсы земли и человеческая жизнь невосполняются ни в каком из вариантов.

Ну почему не восполняются? Прогресс есть. Возросла продолжительность человеческой жизни, развивается медицина, развивается атомная энергетика, термояд, альтернативные виды энергоснабжения без использования природных ресурсов, наконец освоение космоса, нанотехнологии. Путей множество, только развитию производительных сил мешает сложившаяся система производственных отношений. Классический конфликт, как возможность последующего развития.

Вся совокупная стоимость созданная когда либо человечеством находится в распоряжении живущих человеков.
Создавалось многими поколениями, а потребляют только те кто владеет сейчас.
В любую отрасль вложено в реальности многократно больше чем заявляет её владелец. Получается нас дурачат с этой Экономикой, которая рисует нам недостижимый рай и благосостояние всех (кто останется в живых).
Вы вспомните пчелиный Улей. Пчёлы которые собирают мёд с лета наверняка его весной и не отведают. В человеческом смысле, капитализм в улье приведёт к вымиранию пчёл. Коммунизм в улье нереален, реальна только сложная социальная модель с законами сверх справедливости и сверх ответственности.

О союзе контрмодерна и постмодерна первым сказал С.Е. Кургинян и его коллеги по ЭТЦ.Из доклада "Бдительность" http://kurginyan.ru/clubs.shtml?cat=41&id=297
Позже в Манифесте СВ эта мысль получила развитие.

http://eot.su/manifest
Так, что союз контрмодерна и пос модерна эта реальность. И эта реальность одна из главных угроз человечеству.

В том то и дело, что на рубеже 70-х годов прошлого столетия произошёл отказ советской и западной элиты от прогресса как от сверхценности, сверхидеи развития человеческой цивилизации. Было свёрнуто прорывное освоение космоса, затормозилось развитие и многих других фундаментальных направлений. Возобладал потребительский принцип направленности технического прогресса. Да, потребительство диктует необходимость технического прогресса . Но это не означает что человечество в целом после порогового 2000 находится в русле прогресса - понимаемого как восхождение цивилизации от простых форм к сложным.

что союз контрмодерна и пос модерна эта реальность. И эта реальность одна из главных угроз человечеству.

У меня несколько отличающаяся точка зрения по вопросу союза постмодерна и контрмодерна. Модерн был глобальной системой мироустройства, универсальной моделью, определялось это прежде всего капиталистическим базисом, который изначально имел глобальный характер и обезличенное универсальное начало - деньги. Модерн строил глобальную мировую систему, просто поглощая иные структуры, используя их в своих интересах, оказывал доминирующее влияние на все мировые процессы. Аттракторы контрмодерна никакого влияния на модерн не оказывали, более того сами были вынуждены идти по пути модернизации. Выросший из модерна постмодерн перенял глобальный характер последнего, это мировая глобальная система, односторонне определяющая мировые процессы, определяющая разделение труда, формирующая единый глобокласс "новых кочевников". Локальные аттракторы контрмодерна были просто поглощены модерном, а потом и постмодерном, а некоторые были созданы постмодерном, в рамках управления территориями посредством хаоса. Балканы, Ближний Восток, Африка, Средняя Азия - создается структура или переподчинятся имеющаяся, регион погружается в хаос. Есть прямое влияние постмодерна на контрмодерн, а вот обратного влияния, со стороны контмодерна не замечается. Поэтому и пишу о контрмодерне как о инструменте постмодерна, его порождении.

Сообщение отредактировал Казанцев - 17.3.2012, 15:24

Что касается "мирового города" и "мировой деревни", то как бы процесс ни шёл в сторону формирования мирового гетто. Процессы архаизации, хаотизации происходят не только на периферии, они происходят и в ядре системы. Меняется состав населения Европы, Канады и США, белое население заменяется жителями Азии, Африки, Латинской Америки. Пришельцы не усваивают правила и нормы европейской культуры, приходят и остаются со своей культурой, не вливаются в социальную жизнь, остаются обособленными общинами. Идеальная почва для хаоса. Уходит европейская культура как таковая, уходят производительные силы, приходит толерантность, мультикульткуризм, деиндустриализация. Что остается в остатке от экономик стран Европы - дороги и гостиницы. И процесс всё набирает скорость. Проектируемый мир - повсеместный глобальный хаос и где-то в вышине - избранные патриции - не страны, не народы, отдельные особи, играющие в игры.

И так было во все времена. Захват и колонизация Индии, Колонизация Африки, Война Севера и Юга в Америке, все эти события приводили к смешению народов.

Вы правы и появились новые ценности которые должны были принести прибыли не всему обществу, а определённым категориям.
В улей внедрили иную философию. Философия принципиально показала, что за МЁД, который жизненно важный продукт для личинок будущих пчёл, можно получить в настоящее время все блага. Можно поиметь всё и при этом заботится о будущих поколениях необязательно. Не нужно производить пергу, мёд, воск, прополис, пчелиный яд, а достаточно что то одно. И пусть пчел не волнует вопрос выживания, всё равно до весны доживут не все.

Мёда должно быть ровно столько чтобы пчёлки не жужали. Командование улей получит самый вкусный мёд. Мёд - это вся техническая мишура для создания комфортных условий "глобальному городу", для элиты улей может быть в перспективе будут решены вопросы продолжения жизни на значительный срок.
Отброшено главное - сама идея прорывного развития человечества, его восхождение от низших форм к высшим вот всех сферах человеческого бытия. В результате наступит неминуемая деградация человечества.

Как краткое вступление
....Через 15-20 лет будут выработаны экономически целесообразные месторождения, используемых в настоящее время в энергетике радиоактивных изотопов. Говорят что есть замена на быстрых нейтронах, но новых станций для них не строится... всё было передано США и заложено условие что Россия этим направлением заниматься не имеет права.
Что же это как не Основное противоречие между развитием и современным рынком, с его ложной прибавочной стоимостью.


...если взять и принять за улей человеческое общество, то мы с Вами начали считать цену прорыва и в этой цене признаём почти полное отчуждение современного общества от тех благ, которые придут в будущем.
В этой цене и наша жизнь... С этой стороны рывок в индустриализацию во время Сталинского СССР выглядит, как священный подарок нашему времени. Не будь тогда таких трудовых жертв нас бы сейчас не было. Когда нибудь найдём в себе силы признать святость того общества, что подарило нам наше настоящее.
Я например убеждён, что все самые продвинутые из известных законов экономики в процессе становления СССР не работали, а если б их применили то развитие обязательно пошло в спять.
Моя точка зрения, что Марксовская экономика развития это не то, что нам сейчас нужно или когда либо должно пригодиться. И вообще я считаю её Ложной, как и все легальные существующие и общеизвестные. Они не пригодны для развития.
И если применять их то неизбежно наступит модерн и постмодерн с контрмодерном (вообше это последствия цены прибавочной стоимости которой на самом деле нет и быть не должно) во время даже одного поколения. Да, в них заложены основы для анализа и прогноза, но увы не более того. Нет настоящей цены развития и цены потерь. Они ведут к обкрадыванию общества паразитами. В следствии этого научно обоснованного сращивания паразитов с властью и законодательством наступает момент выкачивания благ из общества, которые почему то считают прибавочной стоимостью. Мы пока говорим об Улье но...Вы можете представить себе капитализм в отдельном космическом корабле?.. А коммунизм?.. А наша планета, что такое, как не космический корабль. Нет законы развития на планете Земля не стыкуются с нынешними законами общества, его нынешней экономикой и его философией...
Убеждён, что в мире такая теория есть. Она в большом смысле оказывается бесчеловечной по отношению к ныне живущим поколениям. Пример тому все современные войны и события последнего времени...Может показаться, что это продукт стихийной экономики. Может и так... Эта предполагаемая правильная Теория должна работать на будущее... Но если сейчас чтото подобное есть то но пока она работает не на нас, а против нас, потому что мы не управляем ею. Вполне может быть что это природный закон развития. Он противится заполнению неправильным человечеством его возможного и допустимого ареола существования. А может и человечество подспудно на низшем уровне чувствует необходимость реставрации своего правильного общества ...
Уши от неё торчат, но вытащить её официально на божий свет, не хотят и не торопятся.
Вот вкратце об улье...

Жду возражений по поводу экономической основы прорывного момента.
Улей мной приведён, как образец рациональной самоотверженности.
...если хотите своего рода Боярская узкоколейка Павла Корчагина.
Скажите, кто нибудь, какая экономика была заложена в смету постройки этой дороги.
...и какова прибыль полученная от строительной деятельности той строительной компании. на тот момент. ...(моё мнение: для начала чья то жизнь...)
Правильно!... прибыль присвоили последующие поколения. Очевидно в виде акций "РЖД". :-)
Тот кто считает эффективность должен в разы сократить прибыль и сохранённые средства перенаправлять на будущее.
Вариантов много. Но Россия сейчас это страна где ограблено будущее. Уже раз будущее разграблено то прибыль начинают стричь не с настоящей деятельности, а с уменьшения издержек в этой деятельности. Прямо по Марксу! ...или любому другому экономисту, в издержки вписаны непроизводительные и нерентабельные силы и производства.
Уже во всю производится сокращение итак неукомплектованных коллективов. Армия давно стала не рентабельной. Где обещанные бесплатные мед учреждения и школы?
Молодёж работу не находит!
Что случилось с экономической наукой? Видимо если это наука то законы должны работать. На Луне не с того ни с сего не появится воздух, а на Земле невесомость.
Традиционной экономики ставится ШАХ.
Ещё чуть и король падёт.
Если мировой кризис выстроен в США то значить там есть основа для его создания. Можно считать, что игра бесчесная но опыт СССР говрит о том, что не смейте играть краплёными картами в азартные игры с шулером на его условиях и изменяйте условия игры если играть нужно, чтоб выиграть всё...
Современная экономика это краплёные карты капитализма...
Государственный капитализм, тот же капитализм, только распределение позволяется контролировать...

А Вам обязательно хочется возражений? Это не ко мне.
Замечу только, что армия не может быть рентабельной или не рентабельной. Армия может быть эффективной или нет. А обещанные (кем?, Когда?) бесплатные школы и медучреждения к существующей реальности не имеют никакого отношения. И вообще мне кажется это вопросы не в тему.

Нет Вопрос ко всем... и вопрос не о рентабильности а о науке которая её предполагает.
Уже как с 30 лет засело сомнение о логичности в нынешней экономике.
Засада получается повсюду: Крах как коммунизма так и любого строя который будет построен на нынешних принципах прибавочной стоимости.
...просто здесь народ сообразительный... Может я туплю?
А о нерентабельности армии с обиды закинул... Теперь знаю Вы читаете!
Модерн, контрмодерн, постмодерн, сверхмодерн звучат по современному, но ведь и раньше подобные исследования проводились.
Например о многоукладности экономики, о технологических укладах и сырьевых базисах... Неужели если в Китае минимальные затраты на природные условия и воспроизводство рабочей силы то там можно такими темпами развивать промышленность. Через 30- 50 лет там произойдёт страшный кризис. Нынешний технологический уклад к тому времени разовьётся в 5-10 раз и в колличественном и в асортиментном выражении и съест все ресурсы этой страны... на самом деле Китай падёт раньше.
Япония одна из первых оказалась жертвой квазиэкономики (закона нет но псевдо функция исполняется). На всё, что они способны произвести у них ни когда уже не будет сырья. И при нынешнем развитии этого региона в ближайшем времени не избежать кризиса нового вида. Этот вид ещё ни кем на своей шкуре не испытывался. Выразиться он в истлевании экономики. В этом и суть всех модернов, что конец у них всех в низком финише.
Неужели сейчас этого не видно?
Питон ухвалил хвост и скоро сам себя сожрёт...

Сообщение отредактировал sabvo - 21.3.2012, 1:22

Вопрос по Школе сути 5
Вот интересно когда СЕК перестанет закрывать глаза на существования
восточного постмодернизма,который по сути противоположен западному классическому?


Сообщение отредактировал regissi - 3.6.2012, 16:58

Прежде чем утвеждать, что Кургинян закрывает глаза на наличие восточного постмодернизма, надо сначала обосновать, что он существует и отличается от постмодернизма привычного нам.
А то ведь можно спросить: "до каких пор Кургинян будет закрывать глаза на сверхмодерн, который полным ходом строится в Антарктиде". А Кургинян пусть потом оправдывается.

Ну хорошо, что отозвались, давайте постараемся без воинственной риторики, а то она всегда всё только портит. Вот для начала - Восточный постмодернизм http://kornev.chat.ru/east_pm.htm

Хорошая такая затравочка "для начала". Мне вот понравилось, что, оказывается, в результате воздействия "нигилизма" "марксистского образца" наша страна при Сталине возвратилась "чуть ли не в эпоху Ивана Грозного". Симтоматичный такой экивочек-то. Ну там еще про шизофреничность русской культуры, "стадийная" её ущербность относительно гораздо более развитой европейской...
А вот в этом месте: "Используя внутренние ресурсы самого же буддийского учения, дзэнские наставники эпохи Тан потешались над угрюмой серьезностью буддистов старой формации, которые истинную духовную практику пытались заменить комментаторством и исполнением обрядов. Дзэнский коан, закрепляющий эту духовную практику в форме текста, внешне выглядит как игра, как чистой воды дурашество, - и однако, оказывается, что это единственный способ указать на действительно серьезное. Логика коана - это логика абсурда, которая взламывает привычные нормы здравого смысла, застарелый лед "нормальной рациональности", а затем, балансируя на этих обломках, ведет к просветлению." я вспомнил такое хокку:
"Год за годом все то же:
Обезьяна толпу потешает.
В маске обезьяны."

Единственный светлый момент в статье - это опосредованное предложение оторовать Гельману не палец, а сразу голову. В общем весь смысл статейки в этом и есть - Гельман: это такой вот "восточный постмодернизм", который необходимо специально вырастить, отхолить и отлилеять, с тем, что бы впоследствии, сделав ему секацию, дать через это прорасти русской культуре новой жизнью. Кстати, Гельман на помойку не выкидывается после этого, нет. Его тельце используется как остов и форма возродившейся культуры - "Теперь он наконец обрел собственную логику, которая в дальнейшем будет использовать заимствованную форму просто как вспомогательное средство, одежду, маску" Идешь куда-то ввысь, такой возрожденный вроде бы, но при этом всё равно весь в Гельмане. Как говорил Конфуций - "Хунли-люнли вы хотели?"

И главный вопрос, которым задается вопрошатель - почему об этом молчит Кургинян? Может быть потому, что у него нет времени обращать внимание на всякую фигню?

Читайте внимательно там было написано "к почти полному разрушению европейских элементов социума и временному возвращению чуть ли не в эпоху Ивана Грозного
А что такое по вашему была Гражданская война,и борьба за власть , в том числе и с участием победившего Сталина, её что вообще не было и опричнины в стиле Грозного тоже?

Ваше экзальтация как то чрезмерна, уважаемый. Ваши аргументы на уровне Хунли-люнли, Статейки, фигни, говорят сами за себя, диалога вы не хотите, нормально общаться вы уже похоже не можете.

Сообщение отредактировал regissi - 5.6.2012, 19:32