Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ЭТЦ _ ВОПРОС ЦЕНТРУ КУРГИНЯНА _ Таинственная телеграмма Ленина

Автор: Дорошенко Антон 23.12.2008, 15:08

"Мы случайно прикоснулись к одной из самых таинственных и опасных точек мировой истории. Еще один шаг вперед, и никакая сила не удержит большевистское правительство в Москве. Назад от Варшавы, бегом, немедленно!" - шифротелеграмма Ленина, касающаяся наступления на Варшаву."
Сергей Ервандович! О чем гласит семейное предание?

Автор: алекс 27.12.2008, 5:44

Ув. Дорошенко Антон.
Нельзя ли уточнить источник из которого взят текст шифртелеграммы, дата подписи шифровки, прочие реквизиты (дата, кому адресован документ, гриф если таковой имелся, шифровальщики, способ шифрования и тд.). Сохранился ли оригинал подписанный Лениным, если сохранился его местонахождение. Или речь идёт о неком печатном варианте, а может быть текст востановлен на основании воспоминаний очевидцев (тогда кто они)?

Автор: Эрик 27.12.2008, 11:31

Антон рекомендую для получения информации о событиях того времени, пройтись по ссылке
http://ricolor.org/history/rsv/how/go/3/2/ Может быть тебя это заинтерисует

Автор: Дорошенко Антон 29.12.2008, 9:06

Уважаемый Алекс.
Данный текст взят из выступления Сергея Ервандовича на круглом столе "Элиты в современной России", прошедший 24.10.2008 в МГУ.
Вот ссылка: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2161

Автор: алекс 29.12.2008, 15:00

Спасибо за ответ.

Автор: gui bellini 7.8.2009, 22:02

Если мне не изменяет память, о подобной телеграмме упоминалось даже в художественной литературе, например, в "Как закалялась сталь" Н. Островского. Ведь не даром, стремительное отступление Красной армии от Варшавы поляки потом называли не иначе как "Чудо на Висле". Так значит любому чуду есть материалистическое объяснение, а также причины и предпосылки?

Автор: Gazi 11.8.2009, 20:33

Присоединяюсь к вопросу топикстартера. Действительно, очень интересно.

Автор: Нафаня 1.9.2011, 17:00

Возможно смысл текста телеграммы раскрыт в речи Ленина на IX конференции РКП(б) в 1920 г.

Цитата
Из стенограммы выступления В.И. Ленина с политическим отчетом ЦК РКП(б) на IX конференции РКП(б). 20.09.1920

Нам не удалось прощупать развития и подготовления к социалистической революции пролетариата в Варшаве. Наше приближение доказало, что Польша нас победить не может, а мы очень недалеки от этого.
Оказалось, что все это меняет международную политику. Мы, подходя к Варшаве, подошли настолько близко к центру всемирной империалистической политики, что мы стали ее делать. Это звучит непонятно, но история «Комитета действий»12 в Англии доказала, с абсолютной точностью доказала, что где-то около Варшавы находится не центр польского буржуазного правительства и республики капитала, а где-то около Варшавы лежит центр всей теперешней системы международного империализма, и что мы стоим в условиях, когда мы начинаем колебать эту систему и делаем политику не в Польше, но в Германии и Англии. Таким образом, в Германии и Англии мы создали совершенно новую полосу пролетарской революции против всемирного империализма, потому что Польша, как буфер между Россией и Германией, Польша, как последнее государство, останется всецело в руках международного империализма против России. Она является опорой всего Версальского договора13.
Современный империалистический мир держится на Версальском договоре. Победив Германию, решив вопрос: которая из двух всемирных могущественных групп – английская или германская – будет распоряжаться судьбами мира на ближайшие годы, – империалисты закончили [войну] Версальским миром. У них нет другого закрепления всемирных отношений, как политических, так и экономических, кроме Версальского мира. Польша – такой могущественный элемент в этом Версальском мире, что, вырывая этот элемент, мы ломали весь Версальский мир. Мы ставили задачей занятие Варшавы. Задача изменилась. И оказалось, что решается не судьба Варшавы, а судьба Версальского договора. Так вопрос был поставлен во всей немецкой буржуазной черносотенной и французской печати.

© 2001-2011 АРХИВ АЛЕКСАНДРА Н. ЯКОВЛЕВА
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/72236

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)