Версия для печати темы

Автор: rsemenov 29.3.2011, 23:27

Уважаемый г-н Кургинян,

Прошу Вас ответить на вопрос, на который нет пока ответа ни у меня, ни у моих многочисленных друзей и знакомых, отягощенных научными степенями:

Ради чего жить и умирать в сегодняшней России?

С уважением,

Роман Семенов.

Автор: Fog 29.3.2011, 23:35

Не берусь отвечать за Кургиняна, отвечу от себя, если позволите?

Два вопроса:
1. У Вас есть альтернативы? Где жить и умереть?
2. Вы руководствуетесь "прожил день и ладно, а сладкого сьел - кайф"?

PS: Ознакомьте с степенями научных знаний ваших знакомых и возрастом, если это возможно.

Автор: домосед 30.3.2011, 0:04

То же выскажу свое мнение, хоть и не Кургинян, коротко - ради детей и внуков. Либо мы им оставим ржавеющую помойку без истории, либо полноценную страну.

Автор: ZaRus1 30.3.2011, 7:05

Поддержу rsemenov-а.
Ради детей и внуков живут НЕ "отягощенные научными степенями" ..., а также тараканы, черви, травы, вирусы...
Передавать свои проблемы "детям и внукам" - не ответ. И не решение. А они ради чего?

Животному - выживание и спасение, а разуму - созидание.
Больно, что и здесь созидание вытесняется выживанием. Особо больно, что все выживающие-спасающиеся всё равно ... Да, да всё равно ...
Как и их дети, как и их внуки.
Разум Коперников не боится костров смерти. Разум живёт не в тараканах, не в детях и внуках, а в человечестве.
Разуму - созидание, но ...
Поддержу rsemenov-а.

Автор: fikus 30.3.2011, 7:57

Че за глупый вопрос? Сама формулировка даже глупая.. ради чего.. Ну конечно есть множество других вариантов где жить, и у этих вариантов есть масса своих достоинств и недостатков. Но если ты любишь свою страну, то как можно задаваться вопросом ради чего? Это ж безусловное чувство. Детей кругом много всяких, красивых, умных, воспитанных. Но собственные тем не менее ближе, при всех их недостатках. Потому что в них весь я, а они во мне. А в других детях, женах, семьях, родителях - меня нет. Вот она сегодняшняя Россия такая очень может неказистая. Наверное в прежние времена была значительно лучше, не спорю. Но я ее люблю, даже такую. Вот и весь сказ. И ниче не надо больше объяснять и углубляться. Все просто))

Если спросите за что, то могу отписать большущий пост. Но надо ли?))

Автор: Orli 30.3.2011, 9:33

Ради экспансии России во времени и пространстве. Ради продолжения народа России в истории человечества и достойного его места в этой истории. Так, если коротко. А длинно можно говорить до бесконечности.

Автор: Светлана Лурье 2.4.2011, 9:55

Дорогие друзья‎!
Обо мне Вы можете узнать моем ЖЖ http://sv-lourie.livejournal.com/profile и на сайтеhttp://svlourie.narod.ru/ . Себя я отношу к однозначным сторонникам империи.
Как член Вашего сообщества обращаюсь к Вам с искренней просьбой. Я занимаюсь большим проектом о соотношении межнациональных и международных отношений. Но к сожалению я сталкиваюсь с такой проблемой. Моими респондентами оказываются люди напрочь лишенные патриотического и тем более имперского чувства. Мне хотелось бы исправить эту несправедливость. Очень прошу Вас ответить на мою анкете. Я себя лично чувствую неудовлетворенной, потому что не ощущаю плеча единомышленников. Я в своих работах в академических журналах не могу высказывать свое мнение от своего лица, зато могу сколько хочу цитировать и делать обобщения
Всего Вам самого доброго,
Ваша Светлана Лурье
доктор культурологи,
кандидат исторических наук
Ведущий научный сотрудник
Социологического института РАН
svlourie@gmail.com

Автор: домосед 8.4.2011, 0:05

Ну ты и дебилушка!

Автор: Игорь Смольков 8.4.2011, 0:41

[quote name='домосед' date='8.4.2011, 0:05' post='56816']
Ну ты и дебилушка!

Если не вырывать слов из контекста, то смысл появится ... хотя, с такими шаблонными штампами , может никакого смысла и неувидите .. большая просьба - ведите себя вежливо на форуме единомышленников. мы тут собрались не для того, чтоб ругать соратников

Автор: from Tallinn 8.4.2011, 0:54

А ради чего, вообще, вы стали бы жить и умирать?
Я безоговорочно согласился бы умереть ради полного торжества справедливости в отдельно взятой стране. Но, увы, моя смерть не окажет требуемого эффекта. Следовательно, приходится жить ради локальных и эпизодических проявлений той самой справедливости, как я ее понимаю. И ради того, что доставляет радость - иногда мне, иногда, кому-то еще.

***

Мне сказали: все на свете от случая.
Я огорчилась:
Так хотелось быть кузнецом своего счастья.
А потом подумала:
Если я сама себе не случай,
То я — случай кому-то другому,
И третьему, и десятому, —
Что ж!
Надо постараться быть счастливым случаем.

Клара Лемминг, "http://www.utoronto.ca/tsq/02/klaralemming.shtml"

Автор: VadimZ 8.4.2011, 1:33

У вас свои дети-внуки уже есть?



Погибшие и неспасшиеся разумы не созидают. Кстати, дети - это тоже созидание. И разума на это созидание нужно больше, чем может показаться на первый взгляд



Не во всём человечестве, определённо. А оно из чего состоит, человечество-то?

Автор: домосед 8.4.2011, 10:30

РАДОСТЬ, УДОВОЛЬСТВИЕ, КОМФОРТ - и чем больше, тем лучше!
Да вы с ZaRusom1 просто идеологические проводники "либероидных" идей. Главный посыл этих "либероидов" в том, что отбрось все "отягощения" и получай удовольствие сегодня и сейчас. Мешают мораль, совесть, обязательства - отбрось их. Мешают дети - на рожай, мешает семья - не женись и т.д.
Гражданство? Судя по вашим высказываниям - досадная ошибка гражданство РФ. Гражданство - это тоже "отягощение" мешающее нормально жить?
Главное получай удовольствие и еще раз удовольствие, а что будет после тебя - это тоже мысли "отягощающие". Для одного удовольствие заниматься борьбой и тешить свое эго, не важно за что и с кем, главное бороться, лозунг всегда можно придумать. Для другого удовольствие - это материальный комфорт, радость и справедливость, вот еще что бы никакого духовного давления и дискомфорта. А жить для нормального продолжения своего рода, племени и в целом народа - это опять же "отягощение".
Ну а писать то, что жизнь ради счастья детей - это жизнь червей и вирусов, может только полный моральный урод или в лучшем случае дебилушка.

Автор: from Tallinn 8.4.2011, 14:09

Простите, вы в порядке? Чем вам помешали радость и справедливость как основные мотивации? : )

Автор: домосед 8.4.2011, 16:32

С точки зрения "выживальщика" - найти место потеплее, заработать побольше, шикарно пожить и шикарно отдохнуть. А если не получается - это несправедливость?
Естественно при таком подходе, какая разница какой гражданство, где жить и умирать, будет Россия или её не будет. Главное личная радость и удовольствие. Она ведь, Россия, ничем тебе не помогает. Зачем она нужна? Зачем её любить? Вообще зачем в ней жить?
Естественно мы друг друга не понимаем.
Я-то в порядке, но с вашей точки зрения, естественно говорю глупости. Вот когда перестанут говорить такие "глупости", тогда и наступит либеральная справедливость, к которой призывает Чубайс и его сподвижники.

Автор: ZaRus1 8.4.2011, 17:09

Смешно.
Поздравляю Вас с нахождением либероида во мне и победой над ним.

Кстати, вчитайтесь ещё раз в моё утверждение
Ради детей и внуков живут НЕ "отягощенные научными степенями" ..., а также тараканы, черви, травы, вирусы...
Люди у кого нет разума живут одними инстинктами, как ... как все, кто живёт только ради "своих детей".

Ну а почему Вы победили? Потому, что благодаря Вам я исправился много лет назад. И для меня ценны не мои "РАДОСТЬ, УДОВОЛЬСТВИЕ, КОМФОРТ...", а моя Родина. Именно за неё, за Русь у меня болит душа. Ну вот Вам мой отчёт:
http://zarus1.narod.ru/ZaRus11.htm Здесь кратко


http://zarus1.narod.ru/ZaRus12.htm Здесь подробно

Автор: KatrinVin 8.4.2011, 23:26

В любые времена, а в сегодняшнее особенно от нас (от каждого) требуется сверх-усилие над собой.
Потребности человека- выдают его настоящее внутреннее. Они - мерило и критерий состояния человеческого духа.
Здесь кроются ответы на многие вопросы сегодняшнего времени и не только социального характера, но и культурного.
Наши потребности - это мы сами. Ответьте себе на этот вопрос - в чем Ваши потребности - Вы узнаете, для чего жить и умирать.
Ведь потребности - это не только пища, одежда, жилище, индивид другого пола. Если Ваша потребность в нахождении смысла жизни и смерти (!), это означает, что в вас разотождествление того что есть с тем, что должно быть. Как минимум, смысл в упразднении этого несовпадения.
Сегодняшний человек - перекладывает на Кургиняна.. или еще кого-ниб. формулирование смыслов. Если Вы поставили перед собой этот вопрос - значит Вы найдете ответ. (или этот вопрос тогда окажется праздным..)
Это и есть формирование ядра. Когда каждый "вытаскивает себя за волосы" и движется к нахождению единого языка понимания друг друга.

Автор: from Tallinn 8.4.2011, 23:55

Да вы дурак, батенька... И патриотизм у вас квасной. а) вы извращаете мои слова, пытаясь вложить в слово "выжить" смысл слова "хапнуть"; б) вы не понимаете, что и большей части России пора бы уже задуматься о проблеме выживания уже сейчас, что скоро уже поздно будет задумываться; в) если вы не поняли - я и не живу в России, я родился и живу в Эстонии. Но я - русский. А то, что в России я вынужден был бы жить как гастарбайтер или же платить взятки за оформление документов, без которых я не могу нормально жить и работать - это не моя вина, это привычное вам положение вещей.
Так что, извините, но я предпочел бы любить Россию предварительно вычтя из нее вас и таких, как вы.

***

Я думала, у меня нет родины,
А есть только родной язык.
Оказалось, родина есть —
Замоскворечье,
такие-то углы,
такие-то годы.
В следующие годы
Там все стало другим:
Что казалось большим, сделалось маленьким,
А что было маленьким, выстроилось большое.
Значит, родины все-таки нет:
Родина была.
Хорошо, что она кончилась —
Без нее я не такая отдельная.

Клара Лемминг, http://www.utoronto.ca/tsq/02/klaralemming.shtml

Автор: navyclub 9.4.2011, 0:12

Ради чего жить и умирать в сегодняшней России?
Пока никто так и не раскрыл эти две тайны: Жизнь и Смерть.
Смерть неизбежна. Мимо этой двери, как говорится, еще никто не прошел.
Поэтому есть смысл пожить. Жизнь ради самой жизни, ибо она конечна. В смерти вообще нет смысла, то есть, пока он не найден.
В сегодняшней России....Ну извините, так вышло, что мы с Вами и сограждане и современники. Здесь не мы выбирали. Мы - придумка наших родителей. Тем не менее, благодаря детству, для Вас и для меня это наиболее оптимальная территория для труда и для проживания, потому что мы вырастая, в совершенстве овладели ее семиотической системой. В другом месте придется учиться языку и чужим нормам и правилам, прикладывать свой труд, а значит снова тратить время жизни. Да и "приезжим" себя не хочется чувствовать.
Другой вопрос: почему я у себя, в такой богатой стране, вынужден выживать или погибать?
Потому, что умные и активные люди, вроде Кургиняна, заняты всякой телевизионной ерундой, а в это время вокруг повальный грабеж.
Общество ждало ученых и разумных людей на передовой линии борьбы, а они шарились в тылу, собирая объедки с барского стола. Тоже выживают. А мы на них расчитывали, доверяли.
Вот и выходит, что сектор под названием "гуманитарная наука" утопил весь корабль под названием "страна".
Поэтому , граждане, не трясите здесь научными званиями...А то ведь можно почитать работы и проанализировать эти ваши "степени". Да можно и не читать-результат то всей этой нашей науки "на лице"!

Автор: from Tallinn 9.4.2011, 0:50

Sic! Как вы смотрите на то, чтобы повыкидывать шваль из высоких кабинетов, перевешать на столбах воров и взяточников, национализировать разворованное и заняться восстановлением России? Что вы согласились бы для этого сделать?

Автор: RusMoroz 14.4.2011, 16:09

Ради чего жить и умирать в сегодняшней России?

Широка страна моя родная.

Много в ней лесов, полей и рек.

Я другой страны такой не знаю,

Где так ВОЛЬНО дышит человек.

Это родная МОЯ земля. От рождения подарена мне она - земля отцов, дедов и славных предков.
Ее красу, богатство ии просторы не мыслею холодной, а душою как истинную ценность познаю.
И мой народ. И светлое его предназначение.
Сломить не смог никто и никогда народа дух. Он жив. Благодаря ему и Матери-земле не существую я - ЖИВУ.

Водовороты быстрые не в силах помешать течению реки, спокойной и широкой, загадочной в величии своем.Быть может капля я всего, но часть реки я полноводной. Истоки наши в глубине веков.
И ВОЛЯ есть моя - творить во благо моего Народа. И в этом СоуЧАСТИЕ мое.

На том стояла и стоять будет земля русская!

Автор: from Tallinn 14.4.2011, 18:01

Бульбулятор выключи - спать мешает...

Автор: N.Sherbakov 18.4.2011, 8:40

Какое-то время назад я просматривал в интернете в случайном порядке блоги общественных деятелей типа Н.Сванидзе и прочих, и наткнулся на блог известного журналиста Владимира Соловьева. В одном из своих «постов» он разместил открытое письмо некого Григория Чекалина – бывшего заместителя прокурора г.Ухта Республики Коми. Этот человек в 2009 году выступил с видеообращением к президенту по поводу подтасовки материалов следствия в уголовном деле о поджоге торгового центра в г.Ухта.
По его мнению, по этому делу были незаконно приговорены к пожизненному заключению два человека. После видеообращения, которое получило общественный резонанс, уголовные дела были возбуждены против самого Чекалина. В декабре 2010 года он был признан виновным по обвинению в даче заведомо ложных показаний и приговорен к 1, 5 годам колонии-поселения.
После оглашения приговора Чекалин записал еще одно видеообращение. С подачи «поста» Соловьева я нашел его, видео произвело на меня очень сильное впечатление. Ролик выложен на youtube.
Чекалин говорит там следующее: «Я не собираюсь мигрировать из этой страны. У меня сейчас есть все возможности к этому. Есть предложения: Англия, Германия, Испания, Франция, Америка… Меня спрашивают – Что ты делаешь в этой стране? У тебя есть ум, у тебя есть прекрасные перспективы, где бы ты ни был. А я вам говорю – я люблю эту страну. Но люблю в этой стране не этот беспредел правоохранительных органов. Я люблю всех вас – тех, кто реально хочет жить в нашей стране. …Мы хотим одного – спокойной нормальной жизни в нашей любимой стране. В нашей стране, России. Я горжусь этим.».
Потом Чекалин сказал о том, что полуторагодовалый срок его не страшит.
Что здесь примечательного, что меня больше всего впечатлило..То, что человек готов понести конкретные ощутимые лишения, потерять свободу на полтора года, отсидеть в страшной современной российской колонии (при том, что еще недавно он был зам.прокурора города) – и все это из-за любви к России.
Более того, он делает сознательный выбор в пользу России и против себя, отказывается от возможности избежать срока, иммигрировать.
Что вообще такое любовь к Родине? Стал бы я лично поступать как Чекалин, если бы на одной стороне весов у меня была перспектива срока в колонии, а на другой стороне – иммиграция. Даже если обострить абстрактный выбор: Отсидка или иммиграция с запретом на возврат в Россию на всю жизнь.
Мой ответ, я бы даже не стал задумываться, - иммиграция. Вообще ролик Чекалина послужил импульсом заглянуть внутрь себя.. Я серьезно попытался найти свои чувства к России, понять свое отношение.
И пришел к выводу. У меня к России почти ничего нет. Это не моя женщина.
Я родился здесь и жил только в России, но что мне лично здесь дорого? Чем я особо дорожу, что есть в России, чего нет в других местах света? По чему я буду скучать если уеду? И буду ли скучать вообще? Чего мне будет не хватать, какого ощущения я лишусь уехав из России. В конце концов, можно не знать ответы на эти вопросы, но для того что бы говорить о любви нужно по крайней мере что-то чувствовать интуитивно, неосознанно. Что-то в России должно быть дорого. Хотя бы в деталях. Паустовский, к примеру, любил русскую среднюю полосу и даже когда писал о море, и говорил о его особой красоте, все равно на первое место для себя ставил мещерские болота. Понятно, что это - частности, особенности климата и природы – это не суть России, но огромной массе людей которые ее любят, дорого, в том числе, и это. А мне нет.
Однажды зимой я долго ехал на автомобиле из Костромы в Москву, и после этого мне пришла в голову мысль, что в России неприветливость климата приобретает где-то форму антикрасоты.. Всю дорогу над нами висело чернущее низкое давящее небо. Ни одной звезды. Такой же чернущий лес, перемешавшийся с покосившимися полусгнившими деревенскими домишками, полями и оврагами. И вечный снег, который даже белым не ощущается, а такое впечатление, что он является органичным неотъемлемым продолжением этого уныния и темнотищи. Россия – это женщина в сером платке и с бледным лицом.
Я задал тот же вопрос двум своим близким друзьям. Оба выбрали иммиграцию. Хотя все мы разные люди. Я попросил пояснить, ответ был такой - «Я ничего к России не чувствую».
Мы обсуждили и «чувство предков». Мой дед воевал и потерял ногу, похоронен под Воронежем. Я был там в прошлом году. На какой-то момент я представил ситуацию при которой я уже никогда не смогу вернуться туда, побывать еще раз в Воронеже, в местах где я часто бывал, в местах, связывающих наши поколения…Но здесь, как мне показалось, больше будет чувства ностальгии по прошлому. Так обычно грустят о молодости.. Но что тут от любви к России? От чувства принадлежности этой земле?
Русская культура – отдельная тема. Она, вероятно, тоже в деталях. Наверно, если чувствуешь русскую культуру (хотя бы в каких-то ее проявлениях) как свою родную, то можно говорить о любви к России. По-моему Гоголь писал, что есть в России такие маленькие особенные городишки, характерные свое архитектурой, бытом и прочим, оказавшись в которых, сразу начинаешь понимать, где твои настоящие корни. Но у меня таких эмоций ни разу не возникало, хотя в провинции бывать приходилось и не раз. Я никогда не чувствовал себя там не только своим, но и связи внутренней никакой с этими местечками не ощущал.
Где она эта русская идентичность? Мне не близка русская музыкальная культура и другие ее проявления.
И самое, наверно, главное любить Россию – это значит ей что-то прощать. Верить в нее.
Государство и власть – это не сама Россия, можно любить Россию не любя власть, можно «прощать» России власть. А можно не любить ни Россию, ни власть. Чекалин в завершении ролика говорит, что он верит, что в России все изменится и сам он деятельно своим поступком эту веру доказывает. Он жертвует собой ради России. А я лично не очень верю. Это тоже маркер того, что мы с ним к России по-разному относимся.
Но. Есть видимо еще одна категория людей, которые Россию больше чем не любят. А.Д. Синявский написал: «Россия –сука!». Это уже какой-то другой уровень отношения..
Если подвести итог о себе, то все что я смог прочувствовать – это ощущение при котором для России я просто желаю благополучия, причем искренне. Если выбор был бы не жертвенный: моя отсидка или иммиграция, а абстрактный: мое пожелание блага для России и народа или ее погибель, то это было бы, безусловно, благо.

Автор: Александр Н. 20.4.2011, 10:32

Товарищи, граждане!
Ну что Вы накинулись на человека? Нехорошо. Я ведь когда то тоже стоял перед таким серьезным выбором.
Нам объединяться надо и помогать друг другу, а не пинать. Только путем глубокого внутреннего поиска можно ответить на этот вопрос, и ни какие знакомые ни с какими степенями Вам не ответят. Потому что это будет их ответ для себя, но не для Вас. Не ищите ответ вовне. Если глубоко метафизически - "оттуда" там где ваши советники и друзья, нельзя попасть "сюда" там где Вы есть. Наберитесь смелости и возьмите на себя ответственность за происходящее с Вами.

Автор: homo 23.4.2011, 8:46

Вы затронули главный нерв. Если бы я был врачом, то посоветовал бы Вам пожить за рубежом годик-другой.

Автор: Александр Н. 23.4.2011, 21:07

Я прошел через подобного рода переживания... Все было на мази, и тут решил съездить в Волгоград и посетить Мамаев Курган. Есть вещи которые невозможно объяснить логически, это был первый слом.
Потратьте время и послушайте передачу, хотя она посвящена экономике, но там много затрагивается попутно вещей, которые как мне кажется Вам будут интересны.
http://khazin.livejournal.com/158122.html

Автор: N.Sherbakov 24.4.2011, 0:28

Спасибо за ссылку, Хазина послушаю.
В продолжение темы чувств к России хочу разместить развернутый комментарий одной моей подруги на пердыдущий пост.
Она человек глубоко православный. Я отправил ей его по имейлу и получил вот что:
Здравствуй, далекий и незнакомый друг! В последнем письме своем ты просил рассказать тебе о России.

Вдохновенная твоим вопрошанием и небезразличием, опишу тебе одно утро, которое может быть Посвящением моей православной Родине, вскормившей и воспитавшей меня. Ибо все сказанное нами на бумаге воплощается в мире видимом и невидимом, потому что «В начале было Слово…..».
Вначале было утро. Первая проснувшаяся мысль благодарила Создателя за еще один подаренный Им день. На ходу уста шепчут «Восстав от сна, припадем к тебе, Блаже и Ангельскую песнь вопием Ти, Сильне : Свят, Свят, Свят, еси Боже, Богородицею помилуй нас!» Мне в голову упирается слово « нас». Кто это – мы? Народ?
Оглянувшись вокруг, обнаруживаю представителей этого народа, частично поднявшего главу от ночного одра и сбирающегося в свет белый,в день грядущий, в долготу дний…
Ну, в общем кто куда…. В свет белый идет старшая дочка – одевается во все белоснежное и с любовью подобранное-по Вселенной Пасха грядет. Спаситель одеяет белыми ризами землю мою многострадальную и одевается земля моя кровавая, восставая каждый год после призрачной зимней смерти. Земля пахотная вздыхает, кормилица моя ненаглядная, с готовностью подставляя себя россиянину для возделывания и пропитания от плодов земных. Слава Тебе, Боже наш, пославшему меня увидеть белые ризы зимнего Покрова и величие Рождества , напоившего сладостью весеннего сока Пасхальных берез и пьянящего настоенным ароматом летних Троицких лугов, облетающую осенним кленовым листом всю матушку-Русь. Костюмы народные, увиденные вчера в музейных покоях, колышутся в новых тканях да в тех же красках на подиумах мира…

Кто может быть краше тебя, Матушка-Русь? Цветочный хоровод окружает мое сознание при разглядывании гардероба-вот костромские вышитые узоры блузок, вот подтянутая строгость делового костюма из дворцового Петербурга, здесь красным следом на отстроченных сорочках тянется кровь новомучеников из Бутово, платками застилает слезящиеся горизонты России Павловсий Посад и много ног мчатся по Первопрестольной в замысловатых и максимально комфортных московских сапожках… Я с благодарностью одеваю все, с любовью изготовленное и –вперед!
Ну вот, экипировка готова. Выходит из комнаты средний сын-надежда и грядущая опора для любой матери. Яркая красная рубашка говорит о его позитивном настрое - еще бы, впереди школа , военкомат, тренировки. Через 1,5 года -в армию. Зачем, спрашивают многие?
Еще в школе мой военрук сказал: «Та не женщина, кто не рожала, и тот не мужчина, кто не служил в армии.» Поэтому мой муж, отслуживший Родине в конце восьмидесятых, с радостью наблюдает за ростом патриотического чувства в сынишке. Начинается оно с малого, как пел Бернес-« с картинки в твоем букваре,…со стука вагонных колес, и с клятвы которую в юности ты ей в своем сердце принес…» Дай Бог, чтобы принес не на устах, а в своем сердце . Итак , зачем моему сыну в армию? Для исполнения воинского долга, священного для каждого мужчины. Еще в роддоме я радовалась, глядя на будущего защитника-да возрастает он в летах мужественным, сильным и добрым , как русское воинство наших предков, павшее в боях за родную землю…

«Сяду я верхом на коня, ты неси по полю меня,по бескрайнему полю моему, по бескрайнему простору моему»-эта песня одна из его любимых…. На этот простор всегда найдется много желающих, чем свидетельствует трудный крестный путь родного Отечества.
Путь укрепления и падений, похожий на все человеческие. Путь из земного Отечества в Отечество небесное. Отечество для меня-земля моих отцов, защищенная в боях и страданиях, в крике и стоне русского народа, терпящего всё и восстающего на вражье племя, по-детски доверчивого и могучего своей ратью. Оно в моих святых отцах, молящихся за него пред Верховным Престолом. Моих-это потому что они ведь молятся и за меня, грешную…
Оно в явлениях Пресвятой Богородицы, коих на земле русской за тысячелетия множество было. И к ней, Пречистой, припадает многострадальный наш народ, прося убежища и защиты и покрова….
И все падения народа - от идолов, не изошедших из духа этой земли по маловерию нашему.
И молится многострадальная земля за всех, кого носит на себе - так видели её многие святые отцы, и это нашло отражение в монастырской графике. Как истинная христианка, молится за всех, её не любящих и отвергающих, молится одна в монастырском ночном облачении. Ведь она мать, и всех кого, дал ей Отец Небесный она с радостью встречает и после жизни в себя покрывает. Мы состоим из нее, она состоит из нас.
Сегодня сынишка будет дописывать в школе сочинение о патриотизме ложном и настоящем в романе «Война и мир». Пусть благословит Господь мысли и труды его, уходящего в день грядущий…
Ну а младшая доченька встает, Господа благодарит и желает здравия всему православному люду, и глядят глаза её добрые и лучистые в долготу дний. Радуется солнцу и русским березкам, радуются как птичка, поющая жизни и Богу, ведь от избытка сердца уста глаголют.
Выходит на улицу и спрашивает «Мама, а правда русским морем пахнет?» - это растаявший снег напитал своей живительной влагой землю-матушку, и зажила она всеми своими частицами, заиграла в ней жизнь. Да, влажность весной, как на море в Краснодарском крае - на самом южном Российском рубеже. Сегодня будем петь русские песни, расписывать русскими замысловатыми узорами деревянные доски - подарок для любимого батюшки, читать по церковно-славянски про русских святых и пить целебный русский травяной чай, пить молоко российских коров и есть русскую гречневую кашу. Пусть в жизни её, как и в моей, будет много русского. Старшие дети не так зацепились за Родину, как этот колосок. Пусть возрастает родителям в утешение, Церкви и Отечеству на пользу. Пусть Родина примет её маленький дар-это любящее сердечко, в которое может поместиться весь мир.
Мы выходим на улицу и видим множество народа, у которого та же цель - пронести свою душу из Отечества земного в Отечество небесное и принести чистоту её цветения Создателю. С Праздником тебя, родная страна-Святая Русь!
Христос Воскресе!
Пусть крестный путь твой тоже увенчает Воскресение и Вознесение! Аминь!

Автор: Александр Н. 24.4.2011, 11:46

Не за что, хочу Вам пожелать разобраться в себе. Вы же не спроста задаетесь такими вопросами. Я бы мог сейчас тут изложить целую поэму на сей предмет, но грош ей цена будет лично для Вас, потому что это будет мое переживание. Не вините и не осуждайте себя за свой выбор каким бы он ни был. Только русский человек способен так болезненно испытывать на себе то, что Вы написали, и Вы им останетесь где бы ни были. А земля русская да, похоже, что когда совсем туго, она берется нас защищать.

Автор: homo 24.4.2011, 20:37

Это русская Песнь Песней...

Автор: Правдин 24.4.2011, 21:37

Н.Щербакову
Интересно Вы изложили свои чувства безразличия к России. Спасибо за хороший текст.
Наверное, прав homo, что для того, чтобы разобраться в своих патриотических чувствах, надо поехать за границу, пожить там хотя бы несколько месяцев. Однако, скажу честно: вполне возможно, что у Вас и тогда не проклюнется никакого чувства любви к Родине.
Сфера чувств - это сложная сфера. Если в Вас в детстве не воспитали любви к русской культуре, русской, советской песне, то, наверное, - всё, каюк. Вы уже не сможете ощущать свою русскую (советскую) идентификацию.
Вот, например, Медведев не раз признавался. что очень любит американские группы, рок и вообще западную музыкальную культуру. Могу ли я ему верить, что он действительно болеет за Россию?
Лично я просто балдею от советской песенной эстрады, особенно от патриотики. Поэтому не представляю себя живущим вне пределов НАШЕЙ цивилизации, хоть она уже, к сожалению, не советская.

Автор: homo 24.4.2011, 22:31

Если бы человек не любил Россию, чего бы он думал о своём чувстве к ней? И с какой стати ему вообще быть на этом сайте? И почему соседствуют два столь противоположных по чувственной окраске текста?

Автор: N.Sherbakov 24.4.2011, 23:22

Соглашусь с Вами с том, что тема чувств - сложная сфера, но я не уверен что можно увязывать русскую идентификацию с советской и обе эти идентификации напрямую с культурой.
Вот пример: С подросткового возраста я слушал современный америанский негритянский соул, стал коллекционером и до сих пор это является одним из моих увлечений. В 90-е годы в Москве появилась радиостанциия, которая крутила эту музыку и в итоге это она стала частью моей жизни. Мелодика соула конечно мне ближе советской песни. Русскую народную музыку я не чувствую вовсе. Не говорю уже о бардах, эстраде и русском "кабацком жанре".
Наряду с этим я в каком-то смысле "болею" за Россию, но не думаю, что это от того, что я ее люблю. Выше я написал про Косторому. В Костромской области я оказался по работе. Я юрист. На тот момент работал в крупной компании, специализирующейся на так называемом рейдерстве. Московский бизнесмен вел там массовую скупку земельных паев, оставшихся у стариков одного из сел - бывших работников крупнейшего областного льняного колхоза. Это около 250 человек.
Суд назначил выездное заседание в здании сельского клуба, т.к. в районном центре, в суде, не было возможности собрать столько народа.
И вот я в процессе представляю Москву,а все село - ответчики. Мы подъехали раньше и я мог наблюдать за тем как собирался народ. Старики эти буквально ползли через снег, еле пробирались, кто с палками, кто держась друг за друга. Все кое-как одетые, в изношенных каких-то тряпках, допотопных валенках.
На процессе многим из них было явно тяжело присутствовать, они не понимали почти ничего по существу иска, просто считали что совершается какое-то неправое дело..Моя задача, как вы понимаете, была в том, чтобы надуть всех их вместе с судьей и обеспечить нужный Москве результат.
Так вот ПОВЕРЬТЕ, что я за них реально болел. Несмотря на то что всю жизнь слушал соул. В эти стариках, в их лицах, я видел как раз молодых советских труженников, которые отдали наверно свои лучшие годы на поднятие того советкого колхоза. Многие из них вставли и наивно заявляли суду, что еще при царе земля эта была государственной, и что они хотят чтобы она снова ей стала, что они готовы отказаться даже от своих паев но только в пользу государства, чтобы снова возродилось хозяйство, а их дети жили бы здесь и работали. Кто то плакал...
Я был совершенно вместе с ними, на их стороне.
После этого процесса я уволился из компании.
Что здесь? Любовь к России? не уверен. Но морочить голову несчастным стариками и получать за это деньги - это определенно было моим внутренними конфликтом. Эти люди заслужили другого результата. Они никогда не увидят лазурного берега Франции или Маями, но они хотябы могли жить в домах не с выгребной ямой в полнейшей нищете.
Здесь был и конфликт призвания, конечно. Неужели, думал я, что все на что я способен - это вот так по указке одного из сегодняшних "выигравших" добивать полностью "проигравших" российских стариков. Но наверно здесь было что-то и от сочувствия к ним.
Потом есть еще один срез в теме люви к России.
Вот такой странный вопрос: А можно умереть за общественный строй? За что умирали на войне. За Родину. Но совмсем другую Родину по-моему. Одно дело умереть в 1940х за Советский Союз, вдохновленный идеалами коммунизма, и другое за гниющую современную Россию.
Может быть и тогда умирали за как бы за Родину-Идею?
Советскую идентификацию я может быть очущаю больше даже чем российскую. Это могут быть разные идентификации? Я думаю, сам факт того что я воспринял вот это дело в Костроме так остро может быть обусвловлено тем что я немнго "советский". Но этого явно не достаточно, что бы я что-то почувствовал к сегоднящней России, мне кажется.
Любовь к России предполпгает действие. Пример 1: Мне жалко и больно видеть участь этих людей. Они погибают, вместе с ними погибает Страна. Я этого не желаю, нужно чт-то делать чтобы изменить это!
Пример 2 Мне жалко и больно видеть участь этих людей. Они погибают, вместе с ними погибает Страна. Это нехорошо, лучше бы эта Страна была . Но скоро здесь не будет жизни. Надо скорее спасаться самому.
Это наверно не любовь.

Автор: рабочий человек 25.4.2011, 18:48

"Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом -
звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас"
(И.Кант)

Каждый выбирает для себя -
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе -
Слово для любви или молитвы,
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе.
Выбираю тоже, как умею,
Ни к кому претензий не имею -
Каждый выбирает по себе.
(Юрий Левитанский)

Если Вам этого не достаточно, тогда извините - бананьев у нас нету.

Автор: Александр Н. 27.4.2011, 12:11

Не мог удержаться и не вставить сюда ссылку на клип, от которого ком в горле.
http://www.youtube.com/watch?v=WhbBqNt80sc&feature=related

Автор: Правдин 27.4.2011, 12:57

Эта песня Растеряева, в отличие от "Комбайнёров", очень слаба получилась и уже имеет большое количество отрицательных отзывов. Да, эмоциональна, трогает при ПЕРВОМ прослушивании. Но когда вникаешь в текст, замечаешь отсутствие поэтического таланта и плохое знание самой темы.