Версия для печати темы

Автор: Евсей Никандрович 22.9.2010, 15:08

Ну нет сейчас важнее задачи чем защита Лужкова Юрия Михайловича. И это я вам докажу. Не будьте безучастны. Уход Лужкова коснется всех и каждого. Лужок-единственный, не раздавленный противовес этому режиму. Не будет его-продолжится бурение дна, в которое мы провалились, под общий голос "одобрям", единоросов. Здравомыслящие москвичи, вспомните политические заявления и позицию Лужка и по поводу Крыма, и по поводу Белоруссии, и по поводу разграбления гос. собственности вместо ее рачительного использования. А как его пригибали по поводу прописки?! Теперь все ищут причины пробок на дорогах, а они там, ребята. И флот он поддерживает, и науку. Сдадим Лужка- сдадим Москву. Негоже смотреть, как наших бьют. Взрывы в Москве, результаты чьей политики? А чинит Москву он. Так что же мы будем равнодушно смотреть, как его гнобят?!

Автор: Евсей Никандрович 22.9.2010, 15:55

В рамках темы предлагаю порассуждать, каких лиц они могли бы назначить для того, чтобы показать, что москвичи обрадуются новому мэру и будут счастливы- как без этого. А критерии отбора какие будут?
1. Крепкий хозяйственник, и успешный при этом. - Здесь бы можно было предположить, что это Миллер: он управляет самой крупной компанией.
2. Радетель за улучшение социальной сферы москвичей. - Двух мнений быть не может, думается, они выберут Голикову. Ну, ладно, может и Зурабова.
3. Наводителя жесточайшего порядка и дисциплины в Москве.- Это скорее всего Нургалиев.
Остальные критерии и персоналии предлагаю обсудить. Возможно есть другие критерии?

Автор: Евсей Никандрович 22.9.2010, 16:05

Я партийный билет не рвал публично на трибуне, не жег перед бесновавшейся толпой и не топил в уборной. Он у меня лежит вместе с моими главными документами. У медведева животная ненависть к Лужкову. Откуда она? Может быть, из-за того, что у Лужкова все получается? Может быть, из-за того, что он все умеет и все знает? медведев даже Большой Театр отремонтировать не смог. Пришел на поклон к Лужкову. При этом не думал, что тот разворует. Нужно было спасать положение. Вбухали-то прилично. Только во что? "Где деньги Зин?"- как спрашивал один известный деятель. Ответа нет. Из этого дерьма, для кого-то с шоколадом, мог вытащить только Лужков. Как бы противно не было , а пришлось обращаться к Юрию Михайловичу. И много еще есть несахарных вопросов, которые не решаются. Но сейчас идти к Лужкову уже "западло": можно показать свою абсолютную несостоятельность. Если бы думал не с налитыми кровью от ненависти глазами пошел бы. Тот сдюжит, его плечи еще могут носить тяжелые погоны. У Лужкова неидеальное политическое лицо, оно сплошь в шрамах, но не в юношеских прыщах. В чем можно не сомневаться? Он не пасует, не теряется и решает самые сложные, самые безнадежные задачи. Мы же видим это, МОСКВИЧИ!

Автор: Евсей Никандрович 22.9.2010, 16:12

Как семья Лужкова разбогатела, я думаю понятно всем. Но это, ребята, реальная экономика, а не нефтегазовая труба или отмывка денег из гос. бюджета. Или, может, я чего не знаю?

Автор: Евсей Никандрович 22.9.2010, 16:59

Я не читаю российских законов натощак. Скажите, они предполагают возможность проведения референдума в Москве с повесткой дня об избрании мэра, а не назначении? Пусть москвичи сами решают кто им нужен

Автор: Евсей Никандрович 22.9.2010, 17:45

Ну, взяли питерские страну. Что, в каком-нибудь Урюпинске стало лучше? А может быть, в армии или лесном хозяйстве? Нет. Да вы что? С Москвой случится тоже самое. Им Москву надо опустить для того, чтобы не было контрастов. Люди-то сравнивают. Есть, наверное, города, а может быть, и области, которые хотели бы войти в состав Москвы, как например, Бутово. Сожрут Москву и все заживут одинаково хорошо, и завидовать перестанут. И будет всеобщее благоденствие...?

Автор: pamir 22.9.2010, 23:55

Передача Караулова, не вышедшая в эфир

Автор: Looking_for 23.9.2010, 4:53

Лужков - двурушник. Выступаешь в Севастополе за русских, обеспечь нормальные условия украинским гастарбайтерам (шам), покажи доброе цивилизованное привлекательное лицо России. Он показал ! Через Москву "прошли" вся Украина вся Молдавия и вся Белоруссия. Сейчас "проходит Средняя Азия" . Населению этих наших республик было убедительно доказано страстно любимым вами ЮМ что от России надо бежать как от чумы,- страшная холодная страна без правды и без совести. Готовая к смерти страна. Вот кто готовил электорат Ющенке, молдаванам, кто заставит голосовать за Милинкевича и пр. НАТОвцев и униатов. Так целуйтесь же с ним, с его собинным другом Исмаиловым, Ресиным разрушившим Москву хужее пожара 12-го года, с его московской прокуратурой которую надо обернуть колючей проволокой и объявить колонией строгого режима, Петровкой 38 с неприпаркованными только изза истории с волками в погонах следовательскими майбахами. Оближите им " все " и сразу переключайтесь на Батурину.

Автор: MMM 23.9.2010, 9:43

Этот Момент истины выставлен также на трекере Кинозал.ТВ 21 сентября - http://kinozal.tv/details.php?id=670523

Автор: Евсей Никандрович 23.9.2010, 12:19

У меня два сына. Они уже достаточно взрослые. И конечно я их люблю и желаю им благополучия. Недавно я им сказал,-" Если вы твердо встанете на ноги и почувствуете, что сможете комфортно устроиться не в этой стране, бегите отсюда, не оглядываясь." Мы действительно сидим на самом дне самого глубокого отхожего места. То,что вы написали абсолютная правда. И это только мизерная часть того, что знаем мы. Законы для правоохранительных органов-это источник их благополучия. Каждый новый закон они принимают с наслаждением, как новый ручеек халявного бабла. Я удивляюсь тому, что прекрасная Украина, которую любят все добропорядочные россияне, стала заигрывать с Россией. Причина очевидна-деньги. Мне очень нравится позиция Лукашенко. Как же красиво он их причесал. Подробности знают все. В основном наше население живет бедно, но это не самое страшное. Главная потеря-люди, даже не их количество. Души. Нас всех опустили. Ведь при этом развращаются и те, которых опустилии, и те которые опускали. Примерно в таком нравственном состоянии прибываем мы.
Теперь почему Лужков? Сейчас нами правит гражданин ответивший на вопрос о его друзьях примерно так, чем больше я узнаю людей тем лучше отношусь к животным. Вдумайтесь в эти слова. Кем же надо быть и что иметь в душе, чтобы так сказать. Глубина бездны души такого человека не ограничена. У Лужкова много друзей, много товарищей. Конечно они сейчас поредеют, но истинные останутся. Я ненавижу то, что творится в стране, в том числе и при участии Лужкова. Но нет сейчас другого человека, другой личности, которой мог бы попытаться что-то сделать. Уверен на сто процентов, что результата не будет. Но будет надежда, а она как известно "-и строить и жить помогает."

Автор: Евсей Никандрович 23.9.2010, 12:33

Как я отношусь к Караулову. Талантливый, безнравственный деляга, пытающийся остаться на плаву, примернно такой же как Доренко. Но если его передачи помогают Лужкову Юрию Михайловичу остаться на плаву, я рад этому. Пусть будет больше передач, больше программ, чтобы москвичи не отвернулись от Лужкова. Ведь наше сознание определяет телевидение, ни больше ни меньше.

Автор: Евсей Никандрович 23.9.2010, 13:08

О "Суде времени". Мое отношении к Сергею Ервандовичу. Он раскрывает и выражает в словах то, что мы чувствуем, то что мы переживаем и то, что мы не одиноки в своих мыслях. Одновременно, передача я считаю, очень не кстати. Отвлекает. Сосет энергию, эмоции и внутренние силы, которые бы лучше направить на убережение Лужкова. Реально Лужков последний рубеж обороны не Москвы, а России. Представим такую картину: убрали Лужкова. И кого назначат... Понятно, прежде всего-ручного, какое бы лицо у него не было, главное при этом, умеющего направлять потоки по ветру. Мы его не сможем принять, как лицо более авторитетного, чем Лужков. К словам и действиям Лужкова мы относимся специфично, но положим руку на сердце-доверяем. А вдруг, представим себе, в роли мэра в передаче "Лицом к городу" мы увидим: Сердюкова, Нургалива, Голикову, Немцова, Чубайса, Миронова, Медведева, Путина. Пытаюсь найти в своей памяти хоть кого-нибудь, кому бы я отдал свое предпочтение. Не могу. Лужкова нам надо беречь до того пока он нам не надоест, как например Горбачев. Придет это время, придет обязательно, не сомневайтесь. Но сейчас остаться без Лужкова-это остаться без надежды.

Автор: Евсей Никандрович 23.9.2010, 13:32

Из этого будет понятно как я отношусь к Караулову. Пусть он вспомнит себя тогда.
22 августа 1991 года. Коридоры института пусты. В курилках больше двух не собираются. При встрече сотрудники тихо здороваются и растворяются в никуда.
За открытой дверью, приемной директора опытного производства, секретарша разбирала служебную корреспонденцию.
- У себя?- спросил взглядом, показывая на массивную дверь. Секретарша кивнула, взгляд был тревожный.
- Один?- тихо спросил я.
- Да,- ответила она. Подобие облегчения мелькнуло в ее глазах. «С чего бы это?»- подумал я и вошел в кабинет.
В просторном кабинете внушительная фигура Константина Ивановича выглядела маленькой, незаметной. Жидкая стопка рассмотренных документов свидетельствовала о том, что ему сегодня не работалось. Нормой, к обеденному перерыву, была вся корреспонденция. Поздоровавшись и оглядевшись, сел немного поодаль от его стола. Стены кабинета, обшитые панелями под дерево, выглядели уныло.
- Демократы партком разоряют,- сказал я только для того, чтобы не молчать. По выражению его лица понял, что он уже в курсе.
- Что еще скажешь?- не то спросил, не то проворчал директор, блуждая в своих мыслях.
- Прошел по территории, тихо кругом. Даже командировочных в бюро пропусков не видно. В шестом - испытания на стенде продолжаются, там кое-какие замечания были, но все касались нестандартки. Я своих попросил, чтобы по мелочам руки не выкручивали. Думается, сегодня закончим. Можно будет подписывать приемо-сдаточные документы.
- А что с приемным устройством, ведь там был возврат?
- Карточку выпустили. Главный конструктор утверждает, что не соответствие ТУ, не влияет на качество и нормальное функционирование изделия. Я согласился.
- Видел его? Как он? - с тревогой спросил Константин Иванович. Когда в недавнем прошлом стоял вопрос о его назначении директором, главный конструктор основного изделия был убедителен. Назначение прошло на «ура».
- Больно смотреть, как будто еще меньше стал. Даже чай не пьет, курит только. Дым в кабинете коромыслом. Отменил совещание по рекламации, с южного полигона. Новой даты не назначил.
- А как же приемка? Почему не приостановили?
- Рекламация по наземке. С этим разберемся потом, в рабочем порядке.
- А партком кто разоряет? Твой что ли?
- Да, во главе он, но все остальные ваши. Такая активность, на работе бы ее применить. Посмотрел в глаза. Там и безумие, и страх, в общем зрелище еще то. Откуда такую указивку демократы получили, не знаю. И была ли в ней нужда? У него ведь своей дури через край.
- Почему сейчас? Поясни мне, в чем логика? Неужели, кроме ликвидации парткома, у них других проблем мало? И что может сейчас партком? Ни-че-го. Тогда причем здесь партком?
- Личная заинтересованность. В учетной карточке, моего охламона, есть запись о наложении на него взыскания. Такая запись никому не понравится, тем более своим, демократам. За его провинность надо было исключать из партии, а не объявлять выговор, пусть даже строгий. Я так понимаю, хочет концы в воду спрятать.
- Раз уж начал, договаривай.
- Старая история. Во время службы в войсках избил солдата, подробностей не знаю. Наверное, смягчающие обстоятельства были, ведь не исключили. Интерес к событиям в парткоме у Константина Ивановича пропал, мысли его не угадывались. Нить разговора обрывалась. Чтобы как-то продолжить разговор, сменил тему.
- У меня в сейфе стояла бутылка коньяка, берег на всякий случай. Вчера домой отнес, не выдержал. Посидели с женой, помянули нашу страну.
- И как же это выглядело?
- Мрачно,- сказал я без нажима.
Тишину нарушил телефонный звонок. Разговор опять прервался.
- Я в порядке. Вот беседую с Евсеем Никандровичем. Так, ни о чем, разговоры разговариваем. Тебе привет,- привлек мое внимание директор. Я кивнул и встал. Достал из кармана початую пачку «Пегаса», спички, Закурил. Запас сигарет имелся. В отделе некурящие дамы безвозмездно отдавали мне свои талоны на табачные изделия, за что я был им бесконечно благодарен. Аккуратно уложенные женой блоки сигарет дома, на антресолях, придавали оптимизма, грели душу. Глядя на такое изобилие, думалось, жизнь-то налаживается. Но какая это была жизнь. Очереди, очереди везде, даже в сортиры. Катастрофу ждали. Для себя определил, что бардак начнется, когда исчезнут очереди. Случилось раньше. Отошел к окну, чтобы не дымить рядом со столом директора. За окном виднелись корпуса механических цехов, их еще немцы пленные строили. Крыши были стеклянными, для экономии электричества на освещение. Да и вообще планировка была продуманной: окна начальников цехов выходили во внутрь цехов. Короткий взгляд - и можно выявить любую суету, соответственно принять меры. Рабочие места мастеров возвышались над станками и верстаками, все находилось под контролем.
Константин Иванович положил трубку на аппарат.
- Жена звонила. Беспокоится.
- Я понял. Что-нибудь серьезное?
- Нет, в груди с утра что-то давит. Вот она и звонит через каждый час.
- Таблетки пил?
- Да, теперь-то уже легче.
Присмотрелся к нему: круги под глазами были выразительными, лицо припухло. Обеспокоенность секретаря, при моем вторжении, нашла свое объяснение. Обсуждать тему болячек не было никакого желания.
- Что генеральный думает?
- Не спрашивал. Мрачнее тучи. Думаю, он не знает, что сказать.
- А ты знаешь?
Директор отвел взгляд, глаза потускнели. Показалось, что его и рядом-то нет. Потом лицо стало багроветь, пошло пятнами и его прорвало.
- И я не знаю. А ты знаешь?! Просрали!
- Ну, не мы же с тобой, - сбавляя обороты, произнес я. Мало ли.
- Какая, нахрен, теперь разница. Не уберегли.
Сам, того не осознавая, я сел поближе. Отодвинутый раньше стул стоял далековато от директорского стола.
- Я генерального последний раз видел двадцатого на ступеньках, у проходной. Вид у него был решительный, наверное, пытался внушить оптимизм, прежде всего себе. Я так думаю. Они с замом шли из райкома партии. На мой вопрос о ситуации, ответил: "Ждите, решение еще не выработано". Прозвучало убедительно.
- Дождались… А твое военное руководство, что говорило?
- Не лезь, говорило, не наше это дело, пусть наверху разбираются. Вот и не наше, вот и разобрались. Я уж было подготовил документы на получение оружия. Думал без пальбы не обойдется. Остановили и строго предупредили. А теперь никому мало не покажется. Хлебнут все и за действия, и за бездействие. Ну ладно мы, на страже внешних рубежей. А эти с Лубянки? А они-то за кой свой хлеб жрут? Хоть бы самолюбия ради пальнули разок из чего-нибудь… И нужен-то был только повод, небольшая заварушка, а там понеслось бы. И еще не известно, каким боком все повернулось бы. Так нет, попрятались, как крысы. Теперь кому они, нахрен, нужны, трусы и дармоеды.
- Ну, это ты зря, такая организация бесследно исчезнуть не может. Там же профессионалы. Они всегда при деле, без их участия серьезные дела не делаются. Кто-то их приручит, а, может, уже и приручил. Теперь я ни в чем не уверен.
- Думаешь, это тоже с их участием?
- Вполне допускаю.
- Мне кажется, о своем профессионализме легенды они сами пишут и распространяют их сами, чтобы страху побольше нагнать. Во всяком случае, в этих событиях они не проявились, свою главную задачу не выполнили: государство не защитили. Только трусовато пялились из своих окон на всю эту бесовщину.
- Может ты и прав. Чаю хочешь? - И не дожидаясь моего согласия, директор по селектору, попросил принести чаю. Я понял, что у Константина Ивановича своя точка зрения, и взгляды наши не совсем совпадают. Замолчали.
Не прошло и минуты, как дверь открылась, и в кабинет с подносом вошла Алевтина Павловна. В глазах растерянность и надежда. Она ждала ответа на свой немой вопрос: «Что же дальше будет?» Только немного задержавшись, чтобы было понятно, что ждет ответа, но так и не дождавшись, она вышла. Обнадеживать было нечем. Чай был горячим, отвлекал от продолжения разговора. После недолгого молчания, я опять заговорил.
- Судя по своим сотрудникам, можно сказать, что такой развязки никто не ожидал. Думали, побузим немножко, покуражимся, в общем повеселимся. А видишь как получилось. В своем коллективе я оказался один, кто поддерживал действия власти. Интересно, почему никто не разделял мою позицию? Из-за того, что они меня не любили или власть ненавидели? А может и наоборот? Или все вместе? Теперь хлебнут все: и правые, и неправые. Сами напросились. Я даже злорадствовать по этому поводу не могу.
- Да… Серьезных-то баламутов мало. Кто там? Попцов, Попов, Бонер и к ним примкнувший, горлопан, Собчак. Ну, может, еще человека два, три. Надо было их профилактировать своевременно и ничего больше. Хвосты бы поджали. Такие команду «к ноге» выполняют быстро. Только Бонер не сдалась бы, у нее своя, отдельная кормушка. Но это все в прошлом.
- А что, Ельцина значащей фигурой не считаешь?
- Брось ты. Он - пьянь подзаборная. Поражаюсь, как люди за ним идут. С голодухи совсем мозгов лишились.
- Вот и главная причина.
- Да с ней бы справились. И не такие задачи решали. Только ещё Горбачева бы убрать, и все.
- А кого вместо него?
- Хоть бы и военного, какого. Главное, чтоб был с крутым норовом, например, Варенникова.
- И что ты думаешь, справился бы?
- Должен был бы справиться. Сражения выигрывал. Накормить уж точно смог бы. Если начать разбираться… Я не дал договорить.
- А не поздно? Замолчали. Я придвинул поближе свою чашку. Отхлебнул, не помогло. Стало быть, пора закурить. Пепельница и сигареты со спичками оставались на подоконнике. Пришлось встать и пройтись по кабинету. Первая спичка сломалась. Прикуривая от второй, не заметил, что сигарета уже занялась, а я продолжал прикуривать, отчего она покрылась черными разводами. Константин Иванович следил за моими действиями, взгляд не был изучающим, скорее, моторным.
- Да, поздно, и все же. Разогнать этих паршивцев из Белого дома, было пустяшным делом. Можно было поднять всех: и ЗИЛ, и ДИНАМО, ШИННЫЙ, одним бы районом всех задавили. Да что уж теперь.- Я тоже, как он, прокручивал все возможные варианты, но всегда что-то не сходилось. Основной вопрос, вопрос хлеба, решен не был, наступал ступор. Как будто почувствовав, что пора завершать разговор, Константин Иванович не то спросил, не то вспомнил:
- У тебя кажется приемо-сдаточные испытания?
- Да. Пойду, посмотрю, что и как. Мало ли, на возврат не хотелось бы сейчас нарваться.
- А мне тем более… Лекарство нужно еще принять,- вспомнил он. Я встал и вышел. Быстро, не прощаясь. Рабочий день продолжался.
Все не так, все. Эта мысль не давала ни думать, ни нормально работать. Приемо-сдаточные, возвраты, лекарства. Кому теперь это нужно? Кому!? Просрали. Людей в коридоре стало больше: время обеденное.
P.S. А что интересно в это время делали некоторые подполковники КГБ? Может писали рапорта об увольнении из органов, как с тонущего корабля и искали места где посытнее и посуше. Я стар и уже не помню кто первым убегает с тонущего корабля. Интересно, как реагировали их товарищи на столь радикальные шаги?

Автор: Евсей Никандрович 23.9.2010, 16:26

Что-то я Лужкове да о Лужкове. А если о власти. Ну нет Лужкова, кончился, сдулся. Как поведет себя власть? Делай что. Хочешь шашлыки жарь, хочешь новые программы супермодернизации и инновации, ну прямо супер-супер, принимай. Где-нибудь в Бочаровом ручье-на своем основном рабочем месте, со своими товарищами, поди плохо. Я бы там работал круглые сутки не покладая натруженных рук. При этом не понимая, что это такое. Хоть бы Кургиняна почитали. А хочешь и войнушку какую-нибудь можно затеять. А можно и армию разогнать. Нахрен она кому такая нужна, только деньги жрет, да водку пьет и мордобойством занимается. А еще можно и академию наук разогнать. Или уже разогнали? Или они сами без денег вымирают? Без Лужкова не будет измерения и сравнения со здравым смыслом. То есть меры измерения ошибок, просчетов , преступлений не будут . Как ни крути, хоть и позиции Лужкова сейчас не сильны, но они на него оглядываются, ох как оглядываются. Поэтому-то у них и животная ненависть к нему, смешанная таким же страхом. Отвечать-то не хочется ни за внешнюю политику, ни за внутреннюю. И за народ, которого бросали хуже пушечного мяса в горнило чеченской войны. Народ помнит кадры с той самой грязной и кровавой войны. Мальчишек с длинными шеями и с впалой грудью, от недоедания, бросали в самое пекло. Их опознать было невозможно. Народ от безысходности запил и сжался в комок. Да я и сам было запил, пил пока здоровье позволяло, теперь не пью, доктора запретили. По чеченской войне позиция Лужкова, тоже была понятной, и как будущее покажет, я думаю, верной. Хотел уйти от Лужкова, да что-то не получается. Нутром чувствую, завалят Лужкова- завалят Россию. Такое же чувство у меня было в 1991году. Поэтому не могу отмолчаться. Наболело блин.

Автор: Dimkos 23.9.2010, 16:51

Ну не морочили бы вы нам мозги. А то как будто бы Лужков там совсем не знаю кто. Ленин или Сталин.
Не забывайтесь. Лужков - не национальный герой. И нефиг его таким тут представлять. Он - эффективный менеджер крупного мегаполиса (на фоне остальных он хоть какое-то лицо имеет, но он не нац. герой). И власти его противопоставлять не надо. Он часть власти, а не супер-оппозиция ейная. А во власти начались разборки перед выборами. Вот нас теперь и огорошивают.
У меня предубеждений против Лужкова нет. Но когда вы тут пытаетесь из него нац. героя нарисовать, то, извините, получается дешевая фигня.

Автор: Евсей Никандрович 23.9.2010, 17:56

Нац. герой он или не нац. герой не мне определять. Этим будет заниматься история, лет эдок через тридцать, сорок. Только я уверен в том, что это не предвыборная борьба. Это желание режима к безбашенному бурению дна. Страной управляют зав. лабы и силовики и дня не нюхавшие, ни запаха большого производства, ни пороха. Не знающие ни математики, ни науки, которым просто подфартило в период общего безумия. Вовремя предать-это не предательство это предвидение. Десять лет правления режима уже привели к сжатию России, и по территории, и по населению. Эта тенденция не будет носить линейного характера. Да Лужков, часть системы-это бесспорно. Только та часть, которая созидает, которая дает надежды, что может еще выправится. Посмотрите, что бы он не затевал, как хозяйственник, у него все получается. Получится и в большой, серьезной политике, и внутренней, и внешней. Конечно если уже не поздно. Я еще раз говорю у России будущего нет. Но без Лужкова нет многократно. На оптимистичные мысли и надежды пододвигает только то, что у него все задуманное получается. Конечно я его не знаю и видел только по телевизору. На дни города, где можно его увидеть я не хожу, не люблю толчею. Я хожу гулять с внуком в парк Царицино, живу рядом. Для него это Родина, ему там нравится. Эту его малую родину сделал Лужков. И много чего такого сделал он, что нравится людям. Может конечно он успел надоесть, только каждый должен подумать о том, кто же вместо него и занять свою позицию и защищать ее. И как-то в моем понимании не вяжется словосочетание мэр Москвы и эффективный менеджер крупного мегаполиса, какое-то бездушие есть в этих словах. Это примерно как оператор машинного доения.

Автор: Dimkos 23.9.2010, 21:52

Достали все уже - и Лужковы и не-Лужковы. Достали. Вот и все.
За пределами МКАДа все иначе воспринимается.

Автор: Dimkos 23.9.2010, 22:08

Поэтому Лужков неугоден всем: властям (чересчур самостоятелен), москвичам (проблемен, своеобразен, богат, амбициозен) и остальной России (нищая страна презирает всю Москву - и Лужкова тоже). И поделом Москву презирают - рвань либерастскую. СССР падлы развалили, Белый дом расстреляли, жируют и еще чего-то не довольны... То не так, это не так... И не известно - осталась страна, или уже ее нет. Все равно все рухнет. Мы летим в тартарары. И с музыкой.
Всех бы дряней демшизоидных к стенке за это поставить... Столько вообще зверья самодовольного развелось по стране... Отстреливать бы надо. Отстреливать. Но все во сне (и в верху, и в низу) - не понимают, что отстрел давно пора начинать.

И вообще, нефиг тут мозги поласкать. Собрались ехать - так ехали б уже. А не Лужкова защищали.
Ненавижу тех кто хочет уехать, но не может. Ненавижу этих бедняг. Уехали б они, да и глядишь бы дышать стало легче...
В общем, не убедительны вы в защите Лужка. Вы убедительны в желании уехать.

Автор: Галина-геолог 24.9.2010, 4:42

Евсей Никандрыч пишет: " У Лужкова всё задуманное получается..."
Вот бы задумал Лужков принародно покаяться за свою лепту в разрушении СССР (как недавно покаялся Говорухин принародно на ТВ)

Вот бы покаялся он ,но не только! А взял да и вложил все НАШИ КАПИТАЛЫ(ставшие их...) в КОНТРУДАР по олигархии. Пришёл бы к товарищу Кургиняну и сказал,что хочу спасти Родину,ВИНОВАТ безмерно перед нею( хотя бы за93г...) и за всё,что потом с ЕдРО наворотил...
Так вот... виноват я ,товарищи, и потому,всё,что есть у нас с супругой отдаём Вам,СЕРГЕЙ ЕРВАНДОВИЧ, для освобождения нашей Родины! Открывайте ТВ канал и вещайте день и ночь без всяких Сванидзей!
РАССКАЗЫВАЙТЕ НАШЕМУ НАРОДУ В КАКУЮ БЕЗДНУ ЕМУ СКОРО ПРЕДСТОИТ!!!
Спешите! Обратный отсчёт уже давно тикает... Вот даже я уже мешаю НОВЫМ ХОЗЯЕВАМ которые вот- вот грядут!!!

Дал бы денег тому же Говорухину - он бы ещё разок склепал "И ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ", а лучше Н.Губенко ,Меньшову ,чтобы всех "СВОЛОЧЕЙ" размазали ШЕДЕВРАМИ -с ПРИЗЫВОМ "КАК ЖИТЬ НУЖНО!" и "ЧТО ПРОИЗОШЛО с СССР?".

Вот если бы ТАКОЕ(!) задумал ЛУЖКОВ!!! О-о-о!!! не только я , и не только Москва, а вся бы РОССИЯ(!) встала за него,даже может простили и поверили те,которых дубасили по его приказу в 1993г. ...

Вот если бы он ТАКОЕ задумал и это у него ТОЖЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!!! ...

Тогда бы благодарные народы СССР поставили ему памятник при жизни рядом с Мининым и Пожарским.

А пока вся эта моя писанина... Скажут: "Она что-с печи свалилась?"
А КАК НУЖЕН ЕЩЁ ОДИН ГЕРОЙ ВСТАТЬ РЯДОМ С СЕРГЕЕМ ЕРВАНДОВИЧЕМ... Если бы это был сильный и смелый Лужков... НО... Увы и ах!

Автор: serb 24.9.2010, 9:36

Не хочу защищать Лужкова

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 13:31

Достанут больнее и глубже, если сожрут Лужкова. На минуту представим, что у Лужкова в те времена, когда его мочил Доренко на деньги Березовского в пользу Ельцина, могли быть другие два исхода. В качестве первого предлагаю: физическое устранение Лужкова, второго -Лужков пришел к власти. Если бы они его сразу убрали, наверное не так долго мучилась старушка-мать Россия, скорее всего исчезла с политических карт. Вспомните с какой жадностью и остервенением они вырывали самые лакомые кусочки народного пирога. Это была война, негнушающаяся ни перед чем. Отстреливали друг друга за понюшку табака. Гусинский заказывал Березовского и наоборот. Было кровавое месево из денег и трупов. Они не задумывались о завтрашнем дне для матери старушки, да и сейчас не задумываются. В этой кровавой вакханалии Москва была и оставалась островком стабильности только благодаря Лужкову. А могла ведь поднять на вилы, тогда бы уж точно от России ничего не осталось. Лужкову верили, Лужкова любили. Другой силы, другой личности масштаба Лужкова-не было, да и сейчас нет. Наверное они это тоже поняли и оставили в покое Лужкова, до окончания кровавого пиршества. Сейчас поняли, что Москву от негодования можно удержать без Лужкова и решили его замочить. Если бы Лужкова отстрелили тогда, может было бы и лучше, не мучались бы вопросами кто прав, кто виноват. Но научились бы четко выполнять команду: "Шашки наголо" и носились бы по бескрайним просторам матушки России.
Второй, случилось бы чудо и Лужков победил в схватке с гусинскими, чубайсами, шохиными, березовскими, возглавил бы страну. А теперь, ответим себе на вопрос: вся бы страна жировала или только как сейчас Москва? Только честно! Вот то-то и оно.

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 13:52

Вы то уж точно Лужкова защищать не будете и будете создавать благоприятные условия для эмиграции, вместо того, чтобы попытаться отстроить новую Россию вместе с Лужковым. Очевидно вас все устраивает. Говорят, что Чубайс определил, что богатств России хватает только на 80 млн. человек, остальные не в счет. Ваша позиция понятна.

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 14:07

И меня достали. Только дело в том что, будут другие, тоже будут доставать. А чтобы не все доставали надо выработать свою позицию и быть вместе с теми с которыми она совпадает, ну если не полностью то тогда, хотя бы, в основном или, хотя бы, частично. Будет легче, поверьте.

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 15:01

Ну мы же знаем как развалился СССР. Кратко, чтобы было понятно. Горбачев, политический импотент, собрал вокруг себя слабаков, чтобы хоть как-то выглядеть состоятельным. И все равно, ну никак у него не получалось. А у тех тем более. Но ведь были ли и крутые, но не у кормушки. Что делать-вопрос вечный, к телу-то добраться надо-гормоны, природа. Решили, что нужно поставить еще более слабосильного, чтобы тот даже к телу не подходил, но был при этом цветаст и бесшабашен и под покровом ночи, да и дня получить доступ. Под рукой оказался Ельцин, фигура идеальная, и водку пил, и баньку любил, в общем ухарь. На ступеньке пониже были люди более состоятельные чем Горбачев и тем более Ельцин. Ходить под другим политически импотентом, еще более ярко выраженным, они не захотели, их от тела отлучали навсегда. И опять извечный вопрос "Что делать". Неужели умница Кравчук мог подчиниться Ельцину. Да, там же был и еще какой-то Чучкевич или Чушкевич, в памяти стерся, наверное был фигурой незначительной. Самым порядочным до конца был Назарбаев, Но возможностей у него повлиять на ситуацию не было. И тогда решили распилить тело. Вот и все. Раны не зажили до сих пор, они кровоточат везде, кроме волос и ногтей. По волосам и ногтям прибалты с помощью генной инженерии создали себе что-то пожожее на образ. Остальные не смогли, даже имея кровь.
Лужкова при этом и рядом не стояло, обстоятельств много, о которых только он знает. Но я уверен, что его душа также страдала как и ваша. В этой ситуации Москву бросает Попов-струсил, не справился, если грубо обосрался. И со многими это случилось. Но не с Лужковым. Он засучил рукава и начал выгребать дерьмо после них. Был бы ранг у него повыше, он бы также упорно занялся этим на более высоком уровне. Все эти годы он чистил, выгребал. А когда стало чисто, прибрано, уютно, стало видно, что Москва тоже кусочек еще тот, появиласть зависть. Далее понятно.
Простите великодушно. Ничего не написал о Кургиняне. То что я им восхищаюсь наверное понятно. Я задумался... И не выработал свое отношение к союзу Кургиняна и Лужкова. Может вы поможете предположить какую-нибудь их общую платформу?

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 15:12

А кого, скажи. Поделись. Может я чего не знаю, может есть более достойные люди. Очень их хотелось знать, искренне говорю. Сильных и порядочных они закапывают быстро. Расскажите о нем, кого вы хотите защищать? Я бы бросился защищать Лукашенко, но слава богу он не требует защиты, сам справляется и вызывает восхищение.
Я откликнулся на все реплики, конечно не полном объеме. Но сегодня пятница. Дача. Поэтому пропаду на два дня, появлюсь только в понедельник. Сам не слышал и не видел, жена сказала, что есть обращение москвичей, известных, к руководству страны с требованием о прекращении преследования Лужкова. Я рад этому. Нужно идти дальше вперед, до конца. Предлагаю москвичам выяснить когда Лужков возвращается из отпуска и встретить его в аэропорту. Кому не хватит там места, расположиться по трассе, до мэрии. Тем самым показать, что мы его не сдадим. Будем бороться. Вспоминаются события давно минувших лет, когда американские ветераны войны во Вьетнаме, в знак протеста, бросали свои боевые награды за забор Белого дома. Что интересно они хотели сказать этим.

Автор: Dimkos 24.9.2010, 15:49

Мне понятна и ваша позиция и вы сами.

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 17:46

Я отрыт и готов к диалогу. Хорошо, что я свою позицию выразил ясно и определенно, в общем доступно. Когда я писал, что мне понятна ваша позиция, буду откровенен, покривил душой. Перечитал ваши сообщения, везде разный стиль и недосказанность. Отношение ко мне проглядывается, а мысль нет. Видно, что вы хотите замарать меня и оставить последнее слово за собой. Зачем это вам нужно, лучше бы вы спорили, отстаивали свою точку зрения, свою позицию. А так мазнуть и скрыться. Я не силен в психологии и поэтому теряюсь в догадках: что бы это значило?

Автор: pamir 24.9.2010, 17:51

Вы сказали обидные, если не оскорбительные слова Димкосу, а теперь ещё пишете, что он хочет замарать вас. Очень странная логика.

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 17:55

Я сейчас перечитаю нашу переписку. Ничего обидного я не нашел, объяснитесь. Если мои слова принимаются оскорбительными, поверьте, я не ставил цели оскорбить кого бы то ни было. Я написал то, что думал.

Автор: Paix 24.9.2010, 18:13

И? В чем здесь возможная аналогия?

Автор: Евсей Никандрович 24.9.2010, 18:24

Во времена чеченской компании. Молодой парень из Сочи, участник боевых действий, отказался принимать звание героя России, со словами примерно такого содержания: я не хочу быть героем воюя со своим народом. Может у кого и из нас есть награды за пир во время чумы. Вот и вся мысль.

Автор: pamir 24.9.2010, 22:06

Вам ответили тоже то, что думают.



Чего вы так всполошились?

Автор: Paix 26.9.2010, 1:48

Вопрос о наградах вообще относителен.

"Звезд этих в небе -
Как рыбы в прудах,
Хватит нам всем с лихвою.
Если б не насмерть,
Хотил бы тогда
Тоже - героем".

И?
При чем тут Лужков?

Автор: Галина-геолог 26.9.2010, 17:55

Евсею Никандрычу.
ВСЁ адресованное Вами мне прочла и удивилась.
Я поняла ваше желание защитить Лужкова (который -да,сильный,да ,деятельный,но столько разрушил: лучшие заводы Москвы,детские сады и........места не хватит).

НО ВЫ НЕ УСЛЫШАЛИ (!!!) меня,как не слышит власть вопль своего НАРОДА...
ВСЁ, ЧТО "ОТМЫЛО" - бы ГОСПОДИНА Лужкова в моих глазах я Вам написала . Пожалуйста -перечитайте.
Я понимаю -это оч. наивно..., НО ИМЕННО ЛУЖКОВ МОГ БЫ ПОСТУПИТЬ ТАК, если уж очень "припёрло" его .
Нет сомнений -НИ кто другой на полит. Олимпе НИ при каких условиях этого не сделает!!! А Лужков???

Поэтому я и написала Вам -А вдруг в ГОСПОДИНЕ Лужкове , ВОСКРЕСНЕТ ТОВАРИЩ Лужков?!

Автор: Дмитрий хитрый 27.9.2010, 0:19

Здравствуйте уважаемые форумчане. Мне кажется, что определение, что Ю.М. Лужков сделал много для Москвы не верным, верное определение в Москве. Да на фоне серости он выглядит таким местечковым пассионарием, но по поему правда в том, что Ю.М создал очень эффективную систему, которая сохраняет баланс интересов и сил, которые ведут к стагнации. Мое глубокое убеждение, что кто бы ни разрушил эту систему, это будет прорывом. Давайте не станем сейчас рассуждать, какими методами пользуются противники Ю.М. Вся система такова. А систему можно разрушить только из нутри.
Вспомните недавнюю историю СССР. Н.С. Хрущев. Ничего Вам не напоминает? Учитывайте В предыдущих постах писалось, что только по прошествии лет можно будет оценить вклад Ю.М. Проведите аналогию и попытайтесь оценить сегодня. Понятно, что масштаб личности Ю.М и Н.С немного разный, но все же. Мы оцениваем Деятельность государевых людей по соотношению пользы и вреда, а главное цены ,которой все это делалось. Что мы имеем сегодня в Москве? Коррупцию таких масштабов, которые и оценить в процентном соотношении не возможно, условия выживания, а не жизни. Невозможность жить и работать в таких условиях по совести. Отношение к простому человеку, как к тупому быдлу. По соц. опросам студентов московских вузов, 70% молодых людей хотят быть чиновниками. Есть будущее у такой Москвы?

Автор: pamir 27.9.2010, 0:24

Не понял отсылки к Хрущеву. Вы хотите сказать, что Ю.М, это "мина замедленного действия"?

Автор: Дмитрий хитрый 27.9.2010, 0:34

Да Лужков это уже взорвавшаяся мина. Последствия его деятельности еще аукнутся. Ю.М забыл, что Москва это не его личное поместье, а москвичи не крепостные крестьяне. К сожалению, в России политики не несут ответственности за свою деятельность.

Автор: Looking_for 27.9.2010, 0:34

Благоприятный политический момент был упущен Путиным. Вопрос конечно стоит ребром - России необходимо вновь опасное хирургическое вмешательство (а не очередное переименование силовых служб), но никто не хочет брать ответственность. Кавказ, ОМП, все это не игрушки, как все пойдет никто не скажет и уверенных лидеров нет . Ленин говорил как Бонапарт - ввяжемся в драку , атам посмотрим. И вышел из абсолютно безвыигрышного положения полным победителем. 18-й, 41-й, но там были у России все гениальные люди. Ныне руководители - рядовые и волей и умом и амбицией. И мы сами вождя даже не ждем-с. Нагромождение обывателей на нагромождении территорий- вот сегодняшняя Россия. А Москва удалась : как балласт от революций. Московский обыватель полностью удовлетворен. Это как в лагере - блатной контингент, позволяющий администрации держать нужный порядок.

Автор: Paix 27.9.2010, 0:53

Наверное, москвичи - это блатные крепостные крестьяне.
Хотя мне лично кажется, что Москва - это город контрастов или современный Вавилон: есть и блатные, и крепостные, и нищие учителя, и олигархи. Последних поболе и они побольше, чем в Кинешме, но средний москвич, рассчитывающий, что важнее, проездной или обед на работе, вряд ли чем отличается от остальной России (в теории он почти всегда может найти занятие на стройке, но навыки и здоровье не всегда позволяют). А еще мне сдается, что Лужкова снимают не за закрытие детсадиков, а за то, что помешал. Хотя это вовсе не повод становиться на его пути из аэропорта и махать цветами.

Автор: kolian2 27.9.2010, 7:24

А вы уважаемый, вообще то знаете как устроено государство?

Автор: Tapa 27.9.2010, 8:44

Да мы помним. Всего-то 20 лет! Прорыв случился классный. И Вы правы, изнутри.

Автор: Евсей Никандрович 27.9.2010, 9:35

Уважаемый Юрий Михайлович. Решение принято. Не для поругания строилась, все эти окаянные годы, Москва. Знал не бросите, не предадите. А у них основания бояться за свое кресло есть. Не все так благополучно в их королевстве, как у нас в Москве. Нельзя останавливаться. Москва должна определять пути выхода из кризиса и работать на благо Родины, я так думаю. И пусть думают все, Москва может стать локомотивом. Удачи ВАМ во всех ваших начинаниях.

Автор: Tapa 27.9.2010, 10:08

Уважаемый Евсей Никандрович! Я не Юрий Михайлович, что вы! Не смущайте здешний люд.
Или Вы хотели взять за отправную цитату не мое высказывание, а лужковское сегодняшнее заявление, что по собственному желанию он не уйдет?
Так исправьте, это не трудно! Там внизу справа опция есть.

Автор: Дмитрий хитрый 27.9.2010, 19:15

Как устроено демократическое государство?
В рамках одной концепции нельзя объяснить как устроино
государство. Подтверждением тому – опыт исторического развития,
показывающий, что ответ следует искать во всей совокупности
закономерностей, порождающих личную и общественную жизнь человека
В современной науке выделяется пять основных подходов к понятию
государство Вас кой больше устраивает?
Ю.М государственный деятель? С кем его можно сравнить для наглядности?

Автор: Дмитрий хитрый 27.9.2010, 21:04

Это катастрофа что Москва локомотив государства. Это настолько очевидно, что даже не хочется спорить об этом. Вы Евсей Никандрович скорее всего пожилой человек, понятна Ваша любовь к Лужкову. Судя по вашим коментам, Вы не занимались бизнесом в Москве, всяческую помощь которому декларирует правительство Москвы. Советую вам поучаствовать в тендерах на строительсво. Думаю у Вас изменится мнение о благородстве и бескорыстии Ю.М. Я давно не питаю иллюзий по поводу Ю.М Лужков Ю.М не адекватно себя оценивает. Он потерял очень важную связь с реальностью У него "рак легких" а он "лечит насморк"

Автор: Евсей Никандрович 27.9.2010, 21:43

У Лужкова, как и любого лидера, есть недостатки. Но в этой теме я бы не хотел их рассматривать. Я перед собой ставил другую цель. Я думаю, она проглядывается. Из того, что сегодня мы видели по телевидению, Лужков чувствует себя недостаточно уверенно. И хотелось, чтобы это не распространялось в пространстве. Негатива и без того достаточно.

Автор: Евсей Никандрович 27.9.2010, 21:47

Автор: Дмитрий хитрый 27.9.2010, 22:18

Так нужно уйти с достоинством на заслуженный отдых. Вы проследите связь событий которые происходят сейчас в стране Реорганизация милиции, прокуратуры,следственного комитета, сокращение чиновничьего аппарата, отставка Лужкова. Вам не приходит в голову простая мысль, что это звенья одной цепи? Может, приходит время отвечать за свои поступки?

Автор: Paix 28.9.2010, 0:17

Не, переименование милиции в полицию.


Приходит. Вопрос - какой цепи? Очень похоже, что новоперестроечной.

Автор: Дмитрий хитрый 28.9.2010, 0:40

Ну, если посмотреть редакцию закона о полиции и новые требования к соискателям....Какое же это переименование?
Но, возвращаясь к горячо мною любимому Ю.М, хочу обратить Ваше внимание на одну общую черту моих оппонентов. Вам не кажется, что у них стокгольмский синдром. Так обычно отзываются о похитителях заложники

Автор: Looking_for 28.9.2010, 1:53

Медведева крайне не люблю. Теперь ясно - либерал. Особенно неприятно новое сближение С США (непоставки С-300 для прикрытия Бушера - вообще пм очередная сдача). Плавали, знаем... перевернулись уже один раз к чертям. Но видимо грядет новая эпоха МВФ, Камдессю подкрался незаметно. Банально бабки кончились.
Но курс на пенсионерию одобряю. Первого из тяжеловесов свалили Росселя. Кто плакал ? Потом Рахимов, Шаймиев, Алиев-махачкалинский. Это правильно. Лужкова на Лебедева пижона этого, лубянистого сменят, ну и ни хуже ни лучше не будет. Чего бояться то? Или на что надеяться ? Пробки чтоль рассосутся ? Так это надо или все дороги как МКАД расширить, или ездить только транспорту представительского класса да таксям. Любая московская собака понимает беспочвенность выдвинутых Лужкову неофициально обвинений. Пробки, пожары. Дым ведь -это к Шойгу да Громову. Где деньги Зинки ? Так что нечего бояться или радоваться. Вертикаль будет,безликость будет, застой будет.

Автор: Дмитрий хитрый 28.9.2010, 9:04

Скажите, нужно мне быть талантливым строителем, если смета на строительство жилого, многоквартирного дома у меня будет миллиард долларов? А смету я при этом буду определять себе сам ? А если у меня в планах застроить такими домами с десяток микрорайонов? Орать стану на каждом углу , что дескать глядите как Москва хорошеет при моем правлении. Не дай бог, Вы станете мешать моим планам. Я разберусь с Вами .Ведь когда рубят лес, щепки летят. Средняя продолжительность жизни Москвича 60 лет (согласно статистике – 58), 72 у женщин. Из каких денег поддерживают этот незыблемый электорат Ю.М? Лужковские дотации, только так называются. Это те, кто не доживают до пенсии оплачивают старость тех кто дожил) Что делается в Москве в реальной социальной сфере о которой так много говорят в правительстве Москвы? Одни «пузыри» ничего реально действующего. У Вас дети есть? Купите им квартиру. Лужков пример успешного чиновника для всей чиновничьей братии в России. Это можно продолжать долго. А по поводу, что ничего не изменится, Вы это зря. Еще как изменится. При всей незыблемости КПСС, где она сейчас? Атавизм российской политики.

Автор: Гаврила 28.9.2010, 9:32

Наконец-то Москву и Россию в целом постигла невосполнимая утрата - доверия Медведева к Лужкову. Слово царя - тверже сухаря.

Значит, компромисса не будет, и наши люмпен-элиты будут валтузить друг друга практически публично. В преддверии выборов это будет особенно смешно, если, конечно, не было бы так грустно...

Автор: Евсей Никандрович 28.9.2010, 9:38

После ночной смены встал пораньше. Доренко на РСН продолжает глумиться над Лужковым и слушателями. Сидеть дома не могу. Выйду на улицу. Сидеть сложа руки не буду. Всем пока. С уважением Евсей Никандрович.

Автор: Дмитрий хитрый 28.9.2010, 9:52

Сомневаюсь 'Евсей Никандрович' ,что у Ю.М есть перед Вами обязательства. Как страшно было ему уходить с поста мэра. Бабки потрачены и что теперь делать Ю.М., как объясняться перед теми у кого он их брал. Обязательства теперь не сможет выполнить. Теперь и "карманные" суды не помогут. Реорганицаия, будь она не ладна. Ходите на улицу, а лучше в парк, дышать свежем воздухом, не ходите на демонстрации. Очень наглядный пример с 'Евсей Никандровичем' , как старое не хочет уступать новому. Это просто какая-то форма мазохизма... Не желание видеть перспективы и очевидных вещей.

Автор: Дмитрий хитрый 28.9.2010, 9:58

"Своей работой я очень дорожу, хотя в принципе остаться без должности не боюсь. Я не впаду в депрессию, не запью, буду жить интересно и наполненно. У меня есть свой мир — семья, я создавал этот мир долго и старательно, гораздо дольше, чем Господь Бог — землю "
~ мэр Лужков про сотворение мира
Так и хочется спросить... У какого врача лечитись Ю.М?

Автор: Дмитрий хитрый 28.9.2010, 10:28

Естественный отбор по Дарвину Даздравствует ХАОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Глядишь из хаоса что-нибудь и получится толковое. Диалектика

Автор: kolian2 28.9.2010, 11:21

Уважаемый, я прекрасно понимаю национальная особенность и всё такое, но немогли бы вы всё-таки ответить на вопрос?

Автор: Дмитрий хитрый 28.9.2010, 12:55

Вопрос не в тему. По-моему я вам ответил на Ваш вопрос. Определение государства вы легко найдете в словаре.Теорий возникновение несколько. Выбирайте какая вам по вкусу. . Материалистическая (классовая) теория.Естественно-правовая (договорная) теория. Теория завоевания (насилия). Психологическая теория, ее суть: в потребности людей жить в рамках
общества, а также в оказании помощи друг другу.Теория "трех элементов". Согласно которой государство существует там,где есть народ (население), территория. государственная власть.В рамках одной концепции нельзя объяснить причины возникновения и функционирования такого многогранного явления как государство.
Писать роман и три повести в ветке, которая посвящена Ю.М. по моему не имеет смысла. Если ваш вопрос об устройстве государства связан с конкретным государственным деятелем, то есть, если Москва это государство в миниатюре, мне кажется, ответ очевиден. Если Вам есть что сказать, скажите. Может Вы владеете такой эксклюзивной , скрытой от всех информацией о государстве, то тогда мы с удовольствием Вас послушаем. Еще Черчилль говорил: "Когда я общаюсь с человеком, я знаю , что есть темы в которых он разбирается лучше чем я. По этому мне не стыдно постоянно учиться и использовать опыт других людей"

Автор: Евсей Никандрович 28.9.2010, 16:32

Ожидать от этих зарвавшихся паршивцев, человеческих, я говорю не человечных, а просто человеческих качеств, невозможно. Вспомним, что говорил один из них, чем больше узнаю людей, тем лучше отношусь к животным, человекам в его душе места нет. И этот, кто так говорит, определяет нам: ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО. Оценивает, награждает нас гос. наградами и деньгами, ну например как Михалкова, на создание шедевров. Мне запомнился его, Михалкова, вопрос к аудитории, «Где это вы видели справедливость? – сам же ответил примерно так, да ее нет и быть не может. Что для меня справедливость? ГКЧП-справедливость. Пуго, Ахромеев, Варенников- справедливость, Гостюхин. Кобзон, который дал вторую жизнь узникам НОРД-ОСТА-справедливость. Наши мальчики в Чечне, которых положили из-за беспробудного пьянства верховного. А несправедливость-это узаконивание преступлений против своего народа, абсолютная безнаказанность. Твори, что хочешь: хочешь самбой занимайся, хочешь на самокате катайся. По Кургиняну они не только плюют, но и гадят в тот колодец из которого только, что пили. Бог им судья и история. Юрия Михайловича чьим-то недоверием, с выпученными от страха глазами, из седла не выбьешь, чувствую. Сомнения прочь, маски сняты. Поддержка Лужкову нужна именно здесь и именно сейчас. Помогите своему мэру, он наш.

Автор: Дмитрий хитрый 28.9.2010, 17:04

Спасибо за пафос. По человечески я Вас понимаю и сочувствую , что Ваши ожидания не оправдались,но причем здесь Ю.М. Он Ваш мэр, не мой. Я буду очень рад, если принцип неотвратимости наказания заработает и у нас. Как говорил Глеб Жиглов:" Вор должен сидеть в тюрьме." Ваше отношения к людям и животным противоречит здравому смыслу. Так мы все скоро превратимся в животных. Простая ,набившая оскомина истина, поступай по совести, вот все что нужно для того, чтобы эффективно жить в гармонией с собой и окружаемым миром." Вспомним, что говорил один из них, чем больше узнаю людей, тем лучше отношусь к животным, человекам в его душе места нет. И этот, кто так говорит, определяет нам: ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО. Оценивает, награждает нас гос. наградами и деньгами, ну например как Михалкова, на создание шедевров. Мне запомнился его, Михалкова, вопрос к аудитории, «Где это вы видели справедливость? – сам же ответил примерно так, да ее нет и быть не может"Могли бы вы услышать такой текст из уст патриарха Кирила? А кто такой михалков? По поводу Норд Оста.. Моя жена погибла в Норд Осте, и сын был там заложником. Не хочу развивать полемику по поводу мерзкого поведения московских властей после трагедии. Советую вам прочесть значение термина "Стокгольмский синдром" Где деньги семьи Лужкова? Угадайте с 3-х раз. Вот подсказка...Не в Москве
С.Кургинян: «факт, говорящий о том, что в принципе сформирована элита, которая является воровской. А наиболее важно сейчас – что она компрадорская(.сущность туземного бизнеса является настоящей и неискоренимой причиной коррупции в странах третьего мира). У нас из страны выкачивается кровь, кровь нации под названием "деньги". Если бы эти воры везли деньг и в страну, то так или иначе они бы их потратили здесь, но они их тратят за границей. Речь идет о триллионах долларов! Мы все время орем, что у нас нет инвестиций для того, чтобы осуществить модернизацию страны. При этом вывозятся из страны триллионы долларов. Скажите, пожалуйста, если они вывозятся официально, триллионы долларов, – какой же дурак из-за границы, видя, что свои вывозят, будут ввозить? Он же не идиот, этот капиталист с Запада! Зачем он будет ввозить, если он понимает, что свои вывозят? Значит, просто выкачивается кровь. Бритвами отворяют вены, выкачивают кровь и говорят: "Бедняжка, почему ты так побледнела?" За это отвечает система. Система построена так, чтобы он это вывозил, а не так, чтобы он это не вывозил. В Америке система построена так, чтобы он это не вывозил, а здесь она построена так, чтобы он это вывозил в Америку. Вопрос заключается в том, кто построил систему?»

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 14:00

Прочитал письмо мэра президенту. Ни лжи, ни фальши. Оценка состояния демократии в стране идеальная. Неуверенность в своей политике, верховных властей, ведет к авторитаризму. В этой ситуации их ошибки не будут, не только выправляться, но и критиковаться, а может даже и фиксироваться. Любая политическая ошибка на высоком уровне ведет и к высоким затратам в государстве. Истощаются материальные и людские ресурсы. Не понять это может только сильно ограниченный человек или перепуганный насмерть. Время признать ошибкой, отстранение Лужкова от обязанностей мэра, есть. Лужков не сделал ни одного шага на конфронтацию. Отмена решения об отлучении Лужкова от обязанностей мэра, больше нужно не Лужкову или Батуриной, а власти, а стало быть, стране.

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 14:50

Уважаемый Дмитрий хитрый. При взрыве на линии метрополитена, на зеленой ветке между станциями Автозаводская и Павелецкая, мою жену уберег только бог. Не согласиться с вами по поводу вывоза капитала из страны не могу, все правильно. А вот по поводу системы, здесь я с вами не соглашусь. Нельзя говорить о том чего нет. Первоначальный капитал, хотел написать наших-не могу, российских нуворишей, не законен. Об этом знают все. Страх перед неотвратимостью наказания, как вы говорите, постоянно витает в воздухе, какие бы законы об амнистии они не принимали. Нет системы, ее для России быть не может. Тупик? Очевидно да. Выходы искать можно и нужно. Но заниматься этим у нуворишей желания нет. Можно потратить время и при этом не найти выхода, это неприятно, время деньги. В России противоречие между трудом и капиталом гораздо острее и глубже, чем в устоявшихся экономических системах, государствах. Решение может быть, по моему, только революционным. Но может быть есть и варианты, но никто их искать не хочет. Все торопятся. Может время "Ч" уже назначено. О деньгах Лужкова, не хочу угадывать ни с первого раза, ни с тридцать первого. Он, не как многие, открыл свои деньги для обсуждения. Вот и вы их обсуждаете. А вы порассуждайте о деньгах верховных правителей. Наверное это у вас не получится. Ответа на ваш вопрос, кто построил систему, нет. А ответить на вопрос почему нет системы, по моему мне удалось.

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 15:38

Задавая вопрос себе, каких я взглядов? Могу ответить. Скорее левых, чем иных. Меня спрашивали о возможности союза Лужкова с Кургиняном. Кургинян в душе поэт, легкоранимый, честный, искренний, чувствующий боль своего народа, как никто в настоящее время. Он не терпим ко всему, что наносит вред сознанию людей. Он сражается за нас, за наше будущее. Сможет ли его оценить история, не знаю. История пишется властителями. Нужен ли им такой беспокойный хирург, вскрывающий раны? Не знаю. Млечин-это наемник, отрабатывает заказ. Мне любопытно, кто его спонсирует и ведет. И кто дал команду на предоставление ему государственных документов. Кому-то ведь это нужно.
Коммунизм это идеал общественного развития и он скорее утопичен по определению. Но построить общество с элементами коммунизма, я думаю можно и нужно. Лужков суровая правда современной конкурентоспособной реальной экономики. И если бы они нашли общую платформу для борьбы за будущее России, я думаю выиграли бы все.

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 17:06

Мой рейтинг, в отличии от агентств. Как бы заполнен не был рабочий день, о Лужкове разговор состоялся. Говорят, боятся они ( понятно кто) его. Банальный наезд в духе девяностых. Девять из десяти утверждают, что Лужков НАШ. А его противники оцениваются примерно: " А понаехали тут". У жены на работе примерно картина такая же. Больше всего обеспокоены пенсионеры, в их числе и я. То есть вывод напрашивается сам по себе. Не доверие выражено президенту, к Лужкову отношение обычное, ровное, повседневное. Знают, что без Лужкова будет хуже, но делать ничего не хотят. Вот такая примерно социологическая картина, за достоверность, проведенных исследований отвечаю.

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 17:23

Да и еще. Говорят медведев с путиным разыгрывают роль злого и доброго полицейского.

Автор: Paix 29.9.2010, 18:27

Что Вы имеете в виду? Что нувориши боятся революции или что-то другое?

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 19:28

Для согласия в обществе нужно примирение, между бедными и богатыми. Основная часть населения была отлучена от распределения богатств страны. мизерная же часть ее оттяпала и не желает делиться. Противоречие налицо. В связи с этим недовольство масс понятно. Нет они ее (революции) не боятся. Они предполагают, что она может случиться. Для наименьшего возможного ущерба для себя вывозят капитал и устраивают за рубежом запасные аэродромы (виллы, теплоходы, футбольные команды итп итд). Для накопления богатств в России нужна уверенность, что экспроприации не будет. Они знают,что богатства страны распределены не справедливо, не по законам, а по понятиям, т. е. противозаконно. Страшно лишиться, " заработанного непомерным трудом." Нужно договариваться. Однако вопрос сложный, тупиковый, поэтому лучше, от греха подальше, обезопаситься и вывести все за рубеж, они это и делают. Распространение и пропаганда человеческих пороков: пьянство, насилие, проституция, наркомания, оболванивание населения с помощью Малахова и Собчак- форма отвлечения населения от основного вопроса. Вопроса о власти и вопроса о богатствах, украденных у народа. Одновременно борясь с пороками проверяются преданные силы, для ее применения по назначению. и показывается непомерная забота о населении, ее благополучии.

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 20:38

Уважаемый Дмитрий хитрый. Не согласиться с вами по вопросу экономических отношений в Москве в силу того, что не сталкивался с этим никогда, было бы с моей стороны весьма опрометчиво. Одновременно, известно что средний и мелкий бизнес работает на грани рентабельности, они выживают только за счет игнорирования некоторых законов по правилам ведения бизнеса. Да это очень серьезная проблема. Не хочу говорить о прописных истинах типа того, что малый и средний бизнес это стержень гражданского общества-это аксиома. Здесь на вашем посыле есть очень важное зерно. Вы обсуждаете систему производственных отношений в Москве. То есть, есть система! Теперь, что важно, она работает по определенным правилам, пусть даже неформальным. Значит фундамент есть-архиважно. А строить и совершенствовать уже должны мы с вами (ко мне относится меньше, я бюджетник). Нужно работать, работать упорно, работать каждый день, искать людей с которыми совпадают интересы, образовывать партии, можно даже на решение конкретного, сиюминутного вопроса. Достижение цели образования гражданского общества требует нечеловеческих усилий, нужно ломать в себе вековые устои. Цель стоит того. Причем здесь Лужков? В Москве он ее создал. А у вас есть возможность не соглашаться с ней и совершенствовать ее. Недавно слушал академика РАЕН. Он сказал, что если вы живете, то значит вы можете бороться, а это великое счастье, наверное вот весь смысл бытия. Что-то меня понесло. Извините, если что не так. Но я так думаю.

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 21:02

Уважаемый Тара. За двадцать лет забывается многое, особенно если события проходили не по сердцу, не рвали ее на части. Коммунисты с задачами даже оперативного управления государством не справились. Идея отсутствовала, самое страшное в войне, когда у руководства нет замысла сражения-это погибель. То, что предложили младореформаторы, было катастрофой, но идея была. Есть кости-мясо нарастает. Так вот заслуга Лужкова Юрия Михайловича заключается в том, что он не дал младореформаторам подвести страну к реальной, не киношной, гражданской войне. События тех лет были на грани выживаемости нации. Твердость, непоколебимая уверенность Лужкова придавала оптимизма, хоть какой-то уверенности в завтрашнем дне. Это многих уберегло от опрометчивых, непоправимых ошибок. В моих словах нет ни капли лжи. Только за это страна, должна быть ему безмерно благодарна и защищать его не жалея живота своего. А мы что? Безучастно наблюдаем как рвут его сердце, да еще и злорадствуем, не по людски это. Повторяю деньги Лужкова- это Реальная экономика, со всеми ее правилами игры в этой стране. Его деньги посчитать можно. Посчитали? Теперь посчитайте деньги путина. Неужели не получается7, Да, вычто?

Автор: Tapa 29.9.2010, 21:13

Евсей Никандрович, а что Вы хотели мне сказать? Или лучше: что, Вы думаете, я хотела сказать Дмитрию хитрому?
А то иногда впечатление, что твоя моя искренне не понимай

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 21:17

Уважаемый знает. Государство это аппарат насилия, имеющий институты власти ( полиция, армия, суды,), защищающая интересы господствующего класса, с карманными органами законодательной власти. Наш орган-законодательный. Его предлагаю оценить по двум законам. 1 О конфискации, имущества нажитого преступным путем. 2 О зимних каникулах. В угоду кого приняты эти законы, кого защищают. Вот вам и все государство. Это популизм, знаю. Но это знают не все.

Автор: Евсей Никандрович 29.9.2010, 21:19

Наверное я увлекся, Прошу прощения. Разберусь завтра.

Автор: kolian2 30.9.2010, 7:29

Предположение: а, что если Лужкова, решили бросить на партийную работу, создание какой-нибудь новой партии, благо опыт есть, деньги и авторитет тоже, хотя возраст всё-таки. Значитца в скором времени по дуроскопу должны будут поднимать авторитет ЮМ, Едро-то зашкварилось окончательно, в том числе и из-за приёма в свои ряды 3,14доров, возможно деньги и непахнут но всё-же.

Автор: Дмитрий хитрый 30.9.2010, 8:59

Уважаемый Евсей Никандрович. По человечески я Вам сочувствую. Каждый человек имеет право на свои убеждения. Понятно, что трудно отказаться от того, во что верил и к чему стремился. Ваша позиция достойна уважения уже только за то, что Вы не предаете то, во что верите

Автор: Евсей Никандрович 30.9.2010, 15:09

Спасибо.

Автор: Евсей Никандрович 30.9.2010, 15:28

Смотрю телевизор, слушаю радио, читаю новости в интернете. Вырабатываю свое отношение к безразличию и цинизму, по отношению к Юрию Михайловичу. Первое впечатление-стыдно. Все обсуждают кто будет мэром. Я думаю Шанцев. Хотел обосновать свое предположение-не хочется. Беру тайм-аут. Уверен москвичи переживают за Лужкова и я вместе с ними. Но кому нужно наше мнение? Они решают кто нам нужен. Они, а не МЫ.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 13:25

Хлеба и зрелищ.
Зрелищ будет много. Про хлеб потом, в конце передачи. Рамки внешнего приличия, власти по отношению к Юрию Михайловичу, соблюдать будут. Но при этом разрешат опустошительную, оголтелую компанию против Лужкова. Все обиженные выстроились в очередь за сатисфакцией, точнее не выстроились, скорее, толпятся и гужуются, подбадривая друг друга. Все ждут время «Ч», оно назначено одновременно с объявлением кандидата на пост мэра. В качестве главной задачи нового мэра, будет определено: разрушение системы хозяйствования в Москве. Ошметки от системы будут лететь во все стороны. Мелкие куски будут жадно поглощать столпившиеся в ожидании начала.
Самый весомый кусок уже в чьих-то руках, но никогда он не будет принадлежать новому мэру. Кому он достался конкретно, можно только догадываться.
Вопрос, сколь долго они разрешат мутузить Юрия Михайловича. Я думаю до полного изничтожения. Ни в коем случае не единовременно. Спектакль будет разыгран изящно, сценарий, уже подготовлен и не раз отрепетирован. Режиссером будет назначен очень остроумный человек, который сумеет поддерживать постоянное напряжение на сцене и среди зрителей. Раз за разом, мелкими кусочками будут отрывать от авторитета Юрия Михайловича, под бурные аплодисменты, зевак.
Уничтожение "МЭРЫ" измерения, наиглавнейшая задача для них.
Продолжение следует.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 14:40

Московская чиновничья элита, в настоящее время является единственной оппозиционной, организованной силой. Как поступят с ней?

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 14:56

Реальная политика-бизнес беспринципный, там даже "понятия" не работают. По логике вещей Мос. гор. дума должна отклонить или не утвердить, предлагаемого президентом мэра (скорее всего Шанцева). Теперь становится понятным почему Шанцева. Для сохранения внешнего приличия отступников от Лужкова, фигура идеальная. При предательской игре можно сохранить морду лица.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 15:11

Назначение Шанцева губернатором в Нижний Новгород имело целью научить его работать самостоятельно. Научился он работать самостоятельно или нет, не известно. Но разрушительной силы в нем хоть отбавляй. Это-то им и нужно. Что потом они сделают со столичной думой. Вопрос.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 15:24

Для начала спектакля их сохранят.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 15:35

Длиться внешнее благополучие будет до полугода. При этом будут разыгрываться удивительные сцены неожиданных и ужасающих разоблачений московской элиты. Народ будет следить за спектаклем завороженно. Кто же при этом будет зарабатывать очки и для чего? Опять вопрос.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 16:42

Мне задавался вопрос, что это может предвыборная кампания ( имелось ввиду отставка Лужкова)? Теперь, да. Представляете сколько козырей оказалось в руках власти. Их даже прикупать не надо, они сыпятся как из рога изобилия. Реально, можно даже безкозырку играть, скорее всего они ее уже играют. Так что все таки будет с московской думой? Как велики их "ШАНЦЫ" сохраниться? Вопрос.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 17:02

Шанцев есть, а шансов-нет. У Мос. гор. думы есть выбор: упереться и достойно быть распущенными или их будут мочить по одиночке (может даже в сортире). Не власти, а те самые, которые ждут команды. Зрелище будет еще то. Лужков еще может претендовать в Москве на снисхождение, думовцы нет.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 17:30

Сдается мне, что в этот раз Путин победит на президентских выборах без реальной кровопролитной войны, как когда-то. В такой партии проигрыш невозможен.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 17:45

Эта партия готовилась давно. Момент для ее начала, может быть, не совсем удачный, рановато все таки.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 19:54

Ждем с. Пока ждал позвонила родственница, старушка, спрашивает,:"- Ты Евсей слышал, Юрика-то нашего, сняли". Ее возраст позволяет называть Юрия Михайловича-Юриком. Может быть Юрию Михайловичу даже понравилось бы такое обращение. Когда Юрий Михайлович под стол пешком ходил, она уже была девушкой. По интонации я понял, что она беспокоится о том, что теперь будет со стариками, кто теперь о них позаботится, кто будет повышать доплаты к мизерным пенсиям. Встревожена чрезвучайно, кроме Лужкова, из политиков она никому не доверяет. Но кто ее слушает, кому она нужна, старушка-то совсем безвредная. Зубов уже нет давно, бороться нечем. Я сказал:,"- Да, я знаю". Объяснить сложившуюся ситуацию мне не удалось. Она только вздыхала от безысходности. Можно бы начать разговор о хлебе, вроде кстати, но я пока не буду, рано. Судя по всему, сдавать Юрия Михайловича уже начали. Будем ждать какую судьбу выберут себе думцы: достойный уход или планомерное унижение и полное низведение по одиночке.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 20:22

И еще. У меня долг. Я не ответил на вопрос обозначенной темы: Почему они решают кто нам нужен? Отвечу я обязательно, когда почувствую, что все , что мог для защиты Юрия Михайловича, я сделал.

Автор: Евсей Никандрович 1.10.2010, 20:32

Похолодало, на дачу не еду. Дела какие-то накопились, давно в выходные не оставался дома. Опята должны были созреть, жалко, но что поделаешь. На сегодня все, шабаш.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 10:48

Иосиф Давыдович Кобзон, после опубликования решения об отстранении Лужкова, хотел бороться за него в думе по формулировке причины отстранения. Откровенно скажу, я не понял в чем тут дело. А теперь думаю прав ведь Иосиф Давыдович. Ох, как прав, медведев не та политическая фигура доверием, которого можно дорожить. Если сравнивать политический вес Лужкова и медведева, понятно кто перевешивает. Зачем вообще знать слону о доверии моськи. Кто из нас, жителей России дорожит доверием медведева. Кому из нас нужно его доверие, что это за такая неординарная личность доверием которого нужно дорожить. Что он сделал такого великого, после чего может думать о том,что кто-то в его доверии нуждается. Реально, он тень известной фигуры, которая, скорее всего и сформулировала текст подписанный медведевым. Ведь тот с гордостью заявлял, что закон о назначении губернаторов, его детище, в основном и разработано-то было, наверное, чтобы свалить Лужкова.
Задумался, вообще, чьим доверием мы дорожим? Очевидно доверием своих близких, прежде всего, потом сослуживцев, соседей, родственников, которые подальше.
Чьим же доверием должен дорожить Лужков? Поначалу: обывательским, список выше. А потом уже моей родственницы, старушки преклонных лет. Моим, моих близких родственников, друзей и знакомых, миллионов москвичей, которые без колебаний всегда отдавали ему свои голоса на выборах. Знали, он-то, не подведет, хотя и порядком примелькался. ЮРИЙ МИХАЙЛОВИЧ москвичи вам доверяют. По-моему это может быть поводом для гордости!
Мужской поступок или мужественный? Что это такое?

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 11:18

Предлагаю, порассуждать. Отказ Лужкова о добровольной отставке: безумие или мужской поступок? Через некоторое время я отвечу на этот вопрос.

Автор: Дмитрий хитрый 2.10.2010, 11:39

Маловероятно, что бы Шанцев стал мэром. По многим причинам. 100% человек Лужкова, человек с темным прошлым( время его пребывания на посту председателя райисполкома. "Самоубийство" его зама в 90-х) Думу разгонят. Простая логика. Выборы в думу , уже оспаривают и такой повод не оставят без внимания

Автор: Дмитрий хитрый 2.10.2010, 11:49

Амбиции ЮМЛ, и вследствие этого недооценка своего положения. Это видно из письма ЮМЛ к Медведеву. Переоценка своей значимости для Москвы и опасности для центральной власти. Борьба за семейный бизнес +ОБИДА!!!!

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 11:58

Уважаемый Дмитрий хитрый немного ниже, я изложу свои мысли по этому вопросу. Не сразу.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 12:01

Оговорюсь вначале. Возможно буду трактовать Кургиняна произвольно, прошу прощения. Мог ли Лужков уйти как Шаймиев, Рахимов, Россель и некоторые другие политические фигуры современной России, добровольно. Задумался…. Для политического мелкотравчетого деятеля добровольная отставка-это благо. Душевное спокойствие, материальное благополучие, огромная любовь со стороны близких, будущее, которых обеспечено на многие поколения вперед, никакого страха перед законом, разве это не повод быть довольным самим собой, да и еще на грудь что-то вешается, блестящее. Деятели такого ранга пухнут от гордости за свои заслуги, которые, скорее всего, были. Неужели Шаймиев плохо работал? Нет, даже очень хорошо. Народ Татарстана доверял ему и не раз доказывал это на выборах.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 12:13

Масштаб Лужкова Юрия Михайловича, пожалуй, неместечковый, как некоторые говорят: какого-нибудь «Мухосранска», его вперед двигает не только материальная заинтересованность, на которую Дмитрий хитрый меня пытается свернуть уже не в первый раз. Его (Дмитрия хитрого) цель пока проявляется не столь отчетливо, но для меня уже понятна.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 12:27

Почему Лужков не ушел добровольно? Почему?! Зачем ему это надо?! Что кажется, кроме невыносимого напряжения это ему дало? Многие сейчас ответа на вопрос не знают, раньше могли бы ответить не задумываясь. А вот Кургинян, знает. Знал это и Максим Горький, когда писал: «Прятать тело жирное в утесах». Мне кажется и я знаю почему. Но пока я писать об этом не буду.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 13:05

Лужков любит людей, любит москвичей. Встречается с ними лицом к лицу, глаза в глаза. Вспоминается случай давно минувших лет, показанный по телевизору. Юрий Михайлович в толпе москвичей, на лицах, которых улыбки, откровенно, удовольствие от общения с ним, не чужой он был для них. И вдруг одна из женщин в возрасте неожиданно, с тревогой в голосе, спросила Лужкова: « Юрий Михайлович, а вас не убьют?»
Почему это ей было важно, чтобы Лужкова не убили? И не только ей.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 13:19

Взрыв на улице Гурьянова. Кому, кроме как к Лужкову были устремлены глаза и надежды, выживших, в ожидании помощи? Я не хочу и не могу это забыть!

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 13:37

Скажите люди, скажите! О каком недоверии идет речь, когда вместе с этим словом стоят слова: мэр Москвы. Может Лужков подвел к краю, когда срочно нужно спасать москвичей? И такой спаситель уже есть?

Автор: Клим Климыч 2.10.2010, 14:02

Евсей Никандрович! Ау-уу. Все уже давно поняли ( с первого же вашего поста), что вы любите Лужкова, искренне к нему привязаны. Чего вы так упорно добиваетесь? Бурного выражения сочуствия форумного сообщества? Перепутали сайт ЭТЦ с носовым платком? Не дождетесь! И прекратите этот бесконечный "плач Ярославны". Уже как-то неприятно становится. И нечего вплетать в свои рыданиям С.Е. Его оценка ситуации с отставкой и связанной с ней истерией не имеет ничего общего с его же отношением к личности "былинно-эпической, по церетелевски монументальной "КЕПКИ" супермэра". В общем, "дело в шляпе". Вы понимаете?

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 14:15

Уважаемый Клим Климыч. Возможно еще не все понятно, чтобы оценить, что я хотел сказать. Очевидно, я еще некоторое время буду раздражать вас со своим носовым платком. Одновременно, я учту вашу критику и несколько изменю свой стиль, чтобы не было такой реакции со стороны других читателей этого форума. Благодарю за критику.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 14:39

Вынужден покинуть форум на некоторое время. Ждут причины по которым не поехал на дачу. К вечеру должен буду закончить дела.

Автор: Евсей Никандрович 2.10.2010, 15:53

Нуждаюсь в поддержке. Меня смутило ироничное обращение ко мне Клим Климыча. Оно минимум как неуважительно. В целом, ответы на мои реплики носят негативный характер. Нет ни слова в поддержку моей позиции. Я бы не хотел думать, что я одинок в своих мыслях, переживаниях. К светлому образу С.Е. обращаться больше не буду, чтобы не травмировать легкоранимых его почитателей.

Автор: Looking_for 3.10.2010, 0:00

Вот сейчас вы (не вы даже Лужков) по настоящему взбесили. Взрыв в Печатниках. А на Каширке он мог он предотвратить ? А пушкинскую в августе 2000-го ? А Норд-Осты эти позорные ? Наведя банальный порядок у своих московских евсюковых в погонах? В прокуратуре своей поганой, круто опозорившей Россию на всю Германию оформлением всех дорогих угонов. Невзирая на права человека и пр. лабуду в экстренных ситуациях (см США) направить по Всем квартирам (включая самые номенклатурные) участковых , если нужно с обысками (люди бы поняли). Участковый - это Сеть (узелок сети), а любая Сеть это неимоверная сила. На деле же участковые, со-деревня-товарищи, прихватимши спиртное проведывали, незаконно снимающих(а других в Москве почти не было, т. к. с владельцев квартир Лужок сдирал налог) жилье хохлушек да молдаванш-строительш, дабы получить сладких отступных "натурой", с мужиков брали просто деньгой, с россиян-русских в том числе - в Москве был городской закон Лужкова, не Кремля. Вся регистрация в Москве-подмосковье всегда была полной липой. Как там у Ломоносова: "Неуемная жестокость российских законов компенсируется тем, что из никто не исполняет ? " В дырочку ! Кто не знал гостиницу Украина,Спортивную ? Не знал об этом Луг, силовики ? Или то что менты за 100 зеленых рубликов отпускали на четыре стороны любую наглухо затонированную бричку ? Так ли далек от правды был Басаев, говоря что только баксов им не хватило , чтобы доехать вооруженной колонной до Кремля ? Норд-ост показал , что Басаев привирал меньше чем врал Лужков энд ко. Порядок навести всегда можно и четко. Не брать например налоги с москвичей тогда сдавать жилье они будут вбелую. Четкие правила игры. Пришел к околоточному, дал ему паспорт, пальчики, морду в трех проекциях, пробили тебя по базе и свободен, лицо... Не только в Москве - в Махачкале, Нальчике, Моздоке. Где они ,участковые тех квартир, что "берут" сейчас с такими потерями силовики в Махачкале ? Какова технология спокойного проживания и затаривания оружием и взрывчаткой в таком жилье ? Да кругом одно воровство и продажность как в Москве. Психу и тому легче легкого уйти из психушки например в ... Норвегию, почему бы нет ? Что же говорить о диверсантах. Слушайте развесив уши (вместе с президентом) мистера Бортникова о всяких там его предотвращениях. Ты хотя бы с психом справься, а там уже лапшу готовь. Тьфу...

Автор: kolian2 3.10.2010, 6:54

Может для начала вам лучше проанализировать свои посты.

Looking_for
Т.е. за все болезни в обществе, отвечает лично Лужков?

Автор: Евсей Никандрович 3.10.2010, 9:15

Уважаемый Looking_for. Спасибо. Каждое слово в десятку. Комментировать не буду. Вопрос. Где корни деградации, точнее-вырождения правоохранительных органов? Почему они ничего и никого не боятся? Вообще есть в России орган или личность способная контролировать и направлять их работу? Может это "Матрица"? Тогда, что такое наше государство? Какую обеспечивающую функцию она выполняет для "Матрицы"? Кто инициатор нового закона о правоохранительных органах? "Матрица" или орган обеспечения нормального функционирования "Матрицы"?
Почему я раз за разом продолжаю защищать Лужкова? На этот вопрос отвечу позже. Не все что он сделал мне нравится, есть вещи, которые не только полезны, просто вредны для общества. Но сейчас не время их раскрывать. Оголтелой критики и откровенного его опорочивания достаточно и без меня. Что радует в этой ситуации критика-то бестолковая. Уши видны невооруженным глазом. Они не способны дать правильную оценку деятельности Лужкова Юрия Михайловича, его значения в современной истории. Глаза застилает ненависть. Реально Юрий Михайлович-это тот добротный сук на котором они сидят и строят прожекты, судьбу которых мы знаем наперед. Еще не вечер.

Автор: Евсей Никандрович 3.10.2010, 9:27

Автор: Дмитрий хитрый 3.10.2010, 11:53

Очень хорошо выразился по поводу Лужкова, Боровой ,в той части когда говорил о центральной власти, ЮМЛ и отставке.

http://www.youtube.com/watch?v=BdEkbvX1SQU

Автор: Дмитрий хитрый 3.10.2010, 12:23

http://www.youtube.com/watch?v=NX2COxu1A-8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TqaGVroj81w&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=wunAeklPFnM&NR=1

Мое отношение к этому "персонажу" не однозначно, но... Что Вы Евсей Никадрович на это скажите?

Автор: Евсей Никандрович 3.10.2010, 12:31

А ведь соглашусь, правда с некоторой оговоркой. Вопрос. Это нормально? Имелось ввиду, что все воруют. А пожалуй воруют не все, пожалуй воруют только те кто совесть потерял. А кричат " Держи вора" громче всех те у кого шапка на голове горит. Так во всяком случае народ утверждает. Конечно иногда и народ ошибается, когда его надувают всякими уловками телевидения. Вспоминается из недавнего прошлого, когда Хлопонин был еще в Москве, его восторги по поводу, мягко говоря вечеринок, с девушками. Они с Немцовым умели отрываться. Вообще Немцов парень "Юморной". Только какую-то печать безнадежности несет в себе. Хочет но не может. Ну не принимает ни власть, ни население. Желание влезть хоть куда-нибудь у него есть, а везде облом, так и кондрашка хватить может. Ну да бог с ним, с этим Немцовым. В народе же говорят: с НЕУДАЧНИКОМ дружить-самому неудачником быть.

Автор: Евсей Никандрович 3.10.2010, 12:33

Ухожу на некоторое время. Жена озадачила, пользуясь моментом.

Автор: Евсей Никандрович 3.10.2010, 20:41

В одном из своих комментариев, по поводу конфликта между мэром столицы и кремлем, Михаил Веллер говорил о том, что у каждой из противоборствующих сторон есть своя поляна и идет типичный наезд на поляну Лужкова. Позволю себе не согласиться с этой точкой зрения.
На уродливом теле реформ, проводимом младореформаторами ( Гайдар, Шахрай, Бурбулис, Шохин, Чубайс, потом к ним писоединился самый "Юморной" среди молодежи Немцов, да и ветераны не последнюю роль играли, такие как: Попов Г.Х.), вопреки, а не благодаря, Юрию Михайловичу удалось вырастить более менее жизнеспособную ветвь. Эта ветвь развивалась и крепла все эти годы. Ее крона сейчас укрывает многих от невзгод и потрясений, дает надежду путникам в пустыне, что может спасение еще возможно.
Потомки, прямые, младореформаторов, поняв, что все остальное, кроме этой ветки, нежизнеспособно, перебрались на нее. И давно уже пользуются не только тенью, но и спелыми плодами этой ветки.Теперь, по их мнению, садовник не нужен. С ним же надо делиться. Жаба заела. Да и почет и уважение нужны (ну никто не уважает, даже Лукашенко-если подумать, почти брат), вот и сняли с садовника лавровый венок и отправили на пенсию. Думается, что некоторое время ветка еще будет плодоносить и иметь крону, но в конце концов зачахнет без умелого садовника. Хорошие садовники товар штучный, уникальный, их беречь надо, учиться у них, а не мочить в бочке с огурцами. Лукашенко садовника любит не потому, что тот ему братом был, а потому что работать умел, потому что плоды не только для себя выращивал, для людей. У такого садовника и поучиться не грех.

Автор: Евсей Никандрович 3.10.2010, 22:01

Наверное можно теперь и о хлебе поговорить. Зрелища конечно захлестывают, забивают и слух и мозги заодно, то ли еще будет к моменту озвучания кандидата на пост мэра столицы. Еще и здравицы должны быть новому мэру. Найдутся люди, которые смогут представить его только с хорошей стороны, других сторон у него перед назначением не будет. Представляете себе человека, который имеет только одну- хорошую сторону.Как ни крути не верти, а сторона одна. А что у человека является хорошей стороной. Только пошлостей не надо. Ну мы его еще обсудим.
Один известный актер с негодованием вспоминал встречу в Доме Актера с членом Гайдаровского правительства. На недовольство собравшихся, он заговорщицы порекомендовал:" Богатейте". Только не сказал как, не все из них узнали как и умерли, представляете. Хоть и узнали тайну военную, Гайдаровскую, не помогло. Правда некоторые разбогатели, те которые утверждают что справедливости нет и быть не может. Богатетьство-дело исключительно индивидуальное. А вот потомки и приемники младореформаторов знают как. Они впитали в себя рыночные механизмы с молоком Папы или у него нет молока? Может и не с молоком, а и с кулаком.
Москва хозяйство большое сложное, при всех недостатках способное поддержать молоимущих: прежде всего ветеранов, инвалидов, пенсионеров, учителей, врачей, работников культуры. При разрушении Советской власти младореформаторы основной упор сделали на разрушение структуры власти, отменили райисполкомы, райсоветы итд итп. В общем замутили. И стали богатеть. Никто из них на паперти не умер.
Скорее всего этот тоже замутит, не будет терпеть угрюмого молчания и саботажа. А муть для ловли рыбы перво наперво. Основной, главный принцип Гайдароского правительства новый мэр соблюдать будет неукоснительно, не сомневайтесь. А все остальное, извините, как получиться. Почему пенсионерам не помочь? Конечно надо, если деньги останутся. Вот о хлебе и все.

Автор: Looking_for 4.10.2010, 0:02

Кургинян намекает (прямо нельзя сказать о неизбежной необходимости новой диктатуры), что модернизация - это не приятная прогулка по осеннему парку. Вылезти из нынешней технологической ямы, можно только сильно ободрав кожу (по кр мере быть к тому готовым). В Китае чиновникам-взяточникам и "своим ходорковским" делают аккуратные отверстия в затылках. И бомжей, бездомных детей, наркоманов на улицах не видать. И Китай, как и Запад тоже "расслабится". Но не раньше, чем создаст первую экономику и ее базу - табуированную мораль. А мы отменили смертную казнь , конфискацию - ну и мягче стали нравы ? Не политическая воля отсутствует. Если народ будет готов к рывку ,лидер(ы) появится. Сами мы боимся решительности, безволие давит и нечего наверх пенять.

Автор: kolian2 4.10.2010, 8:21

Это не рекомендация, а объяснение причин, возникновения ранее упомнутого поста.

Автор: Евсей Никандрович 4.10.2010, 9:45

Еще много лет тому назад решил: Кто вставляет палки в колеса Лукашенко Александра Григорьевича мой противник ( не звучит), МОЙ ВРАГ. Какой душевной силой надо обладать, чтобы в окружении неприязни и ненависти, не изменить своим нравственным нормам и отдать себя полностью, до последнего нерва служению своему народу. Не замарал себя, не запачкал грязью, чего многие добивались. В воровской среде принято замарывать. С политического лица Лукашенко пить воду можно и черпать на будущее.
Известный мне профессор, пусть будет Судаков, говорил, что перед началом обсуждения надо договориться о терминах и определениях. К Кургиняну я больше не обращаюсь, по известным причинам. О модернизации можно говорить. Вопрос. Модернизация это, что? Модернизированная Лада, а может: модернизированный Зил? Или может модернизированная милиция? Модернизированные производственные отношения (речь идет о присвоении материальных благ)? Модернизированное государство? Модернизированное население? Т.е. сначало нужно выбрать объект модернизации, потом движущие силы. И можно начать обсуждать.
Лужков Юрий Михайлович мог и может начать процесс модернизации. Он не развращен халявным баблом. Деньги его из реальной экономики, бесспорно-конъюктурной ( не обсуждаю).

Автор: Евсей Никандрович 4.10.2010, 10:15

Я повторюсь. Я скорее левых взглядов, чем иных. Для меня слова порядочность, честность, СПРАВЕДЛИВОСТЬ-не пустой звук. Остались ли люди с такими же понятиями? Думаю их большинство, но им нет места для выражения своих мыслей.
Не может человек, у которого нет друзей, возглавить борьбу за выживаемость государства. Мы делаем добро тем кого любим. Без любви в этом мире ничего хорошего не делается. Я думаю, что я знаю, что нам нужно для того, чтобы подняться. Прежде всего вылезти из выгребной ямы и потом отмыться, может быть придется использовать и железную щетку. Оглядеться, увидеть друг друга, заглянуть в глаза. Это все возможно. Мне представляется, что такую возможность может предоставить только сильный человек, у которого много друзей, много любви. Лужков все эти годы пытался на гнилом теле реформ создать хоть какую-нибудь жизнь и беречь ее (как в мультике ВАЛИ). У него это получилось и многое еще получиться, если мы не позволим его замочить в сортире.

Автор: kolian2 4.10.2010, 10:18

Рискну предположить, что это пропагандиский термин и не более того, примерно как "тоталитаризм" и "демократия".

Автор: kolian2 4.10.2010, 10:20

Обращаю внимание, что мир не чёрно-белый (как его видят подростки), а серый.

Автор: Евсей Никандрович 4.10.2010, 10:27

Уважаемый kolian2. Для этих это действительно трюк, как реформирование здравоохранения и образования. Это им надо? Главное-труба. Куда бы они не ездили, решают только одну задачу-ТРУБА.

Автор: Евсей Никандрович 4.10.2010, 10:51

Между делом, с интересом вчера смотрел телевизор. Травлю разрешили, травля началась. Как и предполагалось, обиженные перебивая друг друга, рвут кусочки московского пирога. Богатый, жирный пирог, многих насытит. Обещают, что даже, что пенсионерам что-то останется, причем обещают все кому не лень. Особенно в этом преуспел Грызлов. Ну, кто он такой, кто? Неужели он думает, что его словам кто-нибудь доверяет ( это кстати о доверии). Прошу прощения, ему доверяет президент. Вопрос. Как мы относимся к людям, которым доверяет президент? Может это для нас черная метка?

Автор: Евсей Никандрович 4.10.2010, 10:59

Здесь мне подсовывали, я так понимаю для пропаганды, Немцова, Борового и еще какую-то полную женщину преклонных лет. Не слушайте вы их. Это того не стоит ( делайте ударение правильно).

Автор: Дмитрий хитрый 4.10.2010, 11:11

Евсей Никандрович, не для пропаганды, а только для того, что бы разбудить Ваш спящий здравый смысл.

Автор: Евсей Никандрович 4.10.2010, 11:16

Жена ворчит, единственный мой доброжелательный читатель. Говорит, что без тебя разберутся. Что мол они молодые, у них головы светлые, тем более, что тебя никто не поддерживает. Заданий понадавала. В общем, опять пропадаю на некоторое время.

Автор: kolian2 4.10.2010, 11:58

Пропал дом (с)

Автор: Евсей Никандрович 5.10.2010, 13:05

Жена по-прежнему ворчит: «Евсей, идиёт, куда ты лезешь? Они, наверное, уже договорились. Крайним, как всегда, будешь ты. А что, с нашей сродственницей? Так она ж войну пережила, переживет и этих». Задумался. Жена плохого не посоветует.

Автор: Евсей Никандрович 5.10.2010, 19:16

Хватит ли у Кремля ресурсов перестроить Москву полностью? При назначении мэром Москвы пришлого, неизбежен тихий саботаж. Ресин, своими решениями, показывает лояльность московской элиты к центральной власти, готовность прекратить губительную для себя конфронтацию. Действия Ресина, представляется, согласованными с основными игроками на московской поляне. Кремль заметит этот посыл только в том случае, если посчитает, что ресурсов маловато для решительного разгрома московского бомонда. В настоящий момент оснований считать, партию полностью выйгранной, нет. Поэтому, скорее всего, Шанцев удовлетворит обе стороны. Я так думаю.

Автор: Дмитрий хитрый 6.10.2010, 9:06

Не думаю, что Шанцев может устроить центр. В целом с ситуацией, которую вы описали, согласен. Только вы, почему то исключили интересы тех сил, которые заинтересованы в смене команды ЮМЛ. Вторая волна уголовных дел не за горами. Придет, скорее всего, никому не известный, не успевший себя запятнать «питерский» персонаж из силовых структур. 1. Основная задача нового мэра, контроль за аппаратом московских чиновников и недопущение свертывания социальных программ для Москвы. 2. Подготовка общественного мнения к выборам. Саботаж они не допустят. Слишком много поставлено на карту

Автор: Евсей Никандрович 6.10.2010, 12:57

Саботаж-форма защиты интересов. Что защищать есть. С «уходом» Лужкова, жирный московский пирог остался без упаковки. На сохранность пирога, в настоящий момент, влияют даже климатические условия, я, уже не говорю о тех, кто точит ножи и вилки. Кремлю не выгодна молниеносная победа. Добротное мочение (соление) требует времени. Избыточной солью можно только навредить. Да и удовольствия от предвкушения не получить. Именно сейчас политический кризис им в Москве не нужен. Механизм перевыборов московской думы будет запущен своевременно, Кремль это даже инициировать не будет. Обделенных и без того хватает, пусть ими будут даже Немцов или Касьянов.
Шанцев сбережет девичью, непоруганную честь московских думцев, тем самым предотвратит обвал московской стабильности, это говоря о социальных программах для москвичей. Мы будем свидетелями феерического спектакля.

Автор: Евсей Никандрович 6.10.2010, 13:35

За социальные программы москвичей сейчас не будут бороться, драться, можно так сказать, даже воевать, а почему бы нет? ("Скажите, а кто не пьет?") Только самые ленивые. Здесь участие может принять, даже женщина полная преклонных лет из того самого ролика. Грызлов-то уже воюет.

Автор: serb 6.10.2010, 14:03

Необходим перенос Столицы в Западную Сибирь, чуть выше Байкала. А москвичасм жирующим за счет регионов- пододкнуть пояса надо.

Автор: Евсей Никандрович 6.10.2010, 14:25

"А ми не против", мы с женой тоже так думаем. Я за Ярославль, вода есть, люди замечательные. Только жалко их, столичные могут сильно попортить.

Автор: Евсей Никандрович 6.10.2010, 14:39

Что-то, я Лужкове давно не писал. Может показаться, что я его тоже сдаю. Это не так. Я буду его защищать. Он наш, он мой. Жду событий, они вот-вот появятся.

Автор: Евсей Никандрович 6.10.2010, 16:12

-Ну что, Евсей, съел,- Не сразу поняв ее сарказма, я перевел стрелку.
-Это не я, это, наверное, внук,- Тут она меня и пришпилила.
-Так я ж за Ресина. Говорила ж тебе, что они уже договорились. А ты все павлина да павлина.
-Какой такой Павлин-Мавлин?- Непроизвольно вырвалось у меня.
Знал же, жену надо слушаться. Одновременно, это не меняет общего замысла, подумал я. Кремль понимает, ресурсов для быстрого и полного истребления московского духа недостаточно. Еще не вечер, это только занавес открылся. Вместе с тем, иллюзия стабильности приобрела очертания, и дает возможность благородно (или благодарно) заблуждаться, кто в этом нуждается.

Автор: Евсей Никандрович 6.10.2010, 18:01

Живучесть преступного сообщества определяется замаранностью каждого ее члена. У нас отсутствует питомник по выращиванию честных и порядочных граждан. Разве у вора, насильника, бандита, мошенника и взяточника могут быть хорошие дети? Дети живут и дышат тем же, что и их родители, они впитывают в себя атмосферу несправедливости с самого рождения. К чему бы это я?

Автор: Евсей Никандрович 6.10.2010, 18:06

Дети потерпевших, как они должны относиться к такой несправедливости?

Автор: Дмитрий хитрый 7.10.2010, 10:16

Я за! Только вряд ли это что-нибудь изменит. В Москве не осталось москвичей. Я коренной москвич и вижу, что сделал с Москвой ЮМ. Об этом можно говорить долго. Москва большое отхожее место, где селятся наворовавшие денег проходимцы, выживая тех, кто был «лицом» города.

Автор: Евсей Никандрович 7.10.2010, 11:39

Золотая осень. Столько красок. Неспешные прогулки по аллеям парков, вот, что сейчас нужно.

Автор: Евсей Никандрович 8.10.2010, 12:43

Крамола, покушаюсь на святое (взгляд, который может иметь право на существование). Почему не Шойгу? Создание сил на реагирование по чрезвычайным ситуациям – история отдельная. Еще при их зарождении (в конце восьмидесятых, начале девяностых) я задавал себе вопрос: « Для чего они создаются?» Задачи по ликвидации чрезвычайных ситуаций и проведению спасательных работ были возложены на гражданскую оборону. Худо-бедно, все же они справлялись со своей работой. Зачем еще одна структура? (с теми же задачами, да еще и военизированная). Думал я. Вывод был неутешительный. Было создано боевое крыло, так называемого, демократического движения. Здесь важно было легализовать его (для официального финансирования). Шойгу - это не просто спасатель, это фигура скорее силовая. Одновременно силовой переворот в России, в настоящее время, невозможен. Вооруженные Силы и органы правопорядка деградированы и не представляют хоть какой-нибудь политической угрозы. Шойгу свою стратегическую задачу выполнил, уберег «демократов», и его можно было бы направить на Москву. Но вот беда, там работать надо, а не только шашками махать.

Автор: kolian2 8.10.2010, 15:16

Это как, сформировал водомётные силы для разгона, безоружных сборищь недовольных демократией и властью?

Автор: Евсей Никандрович 8.10.2010, 16:31

Совершенно справедливо уважаемый Kolian2. Кроме того, он еще выполняет задачи обеспечения приличного имиджа правителей. Во всех выборных компаниях, его доброе, зазывающее лицо было и есть главным орудием в борьбе за справедливость и заботу о населении. Эта функция у него появилась непреднамеренно, только в силу рода деятельности. Применять демократам силы органа по чрезвычайным ситуациям не пришлось. Не было необходимости, пипл схавал демократию, без особого ропота.

Автор: Евсей Никандрович 8.10.2010, 20:17

Кстати, идея не нова. Москвичи, уставшие от вечных пробок, будут только рады переносу столицы. Лично я, на выборах в президенты, проголосовал бы за того, кто взялся бы осуществить эту идею. От скольких проблем мы освободились бы сразу. Кто нибудь-нибудь из будущих кандидатов в президенты России, берите идею-это даст вам много голосов.

Автор: Евсей Никандрович 8.10.2010, 20:28

Сегодня, опять пятница. На прошлой неделе на даче не был, там тоже ждут дела. Нужно собираться. Пропущу без интернета (без комментариев) самое интересное. Однако мысли останутся и будут новые. Вот и поделимся ими в понедельник.

Автор: kolian2 11.10.2010, 13:00

Возможно и не схавает, вот к примеру обращение Онотоле, к смотрящему по России с погонялом "плюшевый":
http://www.runewsweek.ru/article/v-rossii/25047-otstavlennyi-vami-mer-lyubit-moskvu-i-vsyu-nashu-stranu-nichut-ne-menshe-nas-

Автор: Евсей Никандрович 11.10.2010, 16:14

Уважаемый Kolian2, благодарю вас за предоставленную возможность прочитать это обращение. Оно очень взвешено и разумно.

Автор: Евсей Никандрович 11.10.2010, 16:38

Не все потеряно. Время есть. Лужкова еще можно вернуть к власти. Вариант первый: выпустить указ с примерным текстом: В связи с ошибочностью формулировки, указ президента об отрешении Л.Ю.М. считать недействительным. Лужкову Юрию Михайловичу к служебным обязанностям приступить немедленно.
Вариант второй. Согласиться с мос. думой и принять ее предложение о восстановлении в должности Лужкова Юрия Михайловича, в связи с не утверждением представленного кандидата в мэры столицы.
Молодые люди переступите через свою гордыню, примите правильное решение. Признание ошибки, на вашем уровне, сродни подвигу. Совершите его.
Приехал с дачи, буду отдыхать перед работой.

Автор: kolian2 11.10.2010, 17:54

Вы это серьёзно???

Автор: Евсей Никандрович 11.10.2010, 19:26

Уважаемый Kolian2. Я думаю, что при обсуждении кандидатуры на должность мэра столицы, пелена возмущения и неприязни к Лужкову Юрию Михайловичу сошла. И их просветленному взгляду открылась реальная картина вещей и событий. Обсуждение простым не было, одно дело критиковать, даже поносить, другое взять на себя всю полноту ответственности, которую Юрий Михайлович тащил на себе и попробовать хотя бы сохранить то, что он сделал. Вспомните выступление президента. Мне показалось, что он не был уверен в том , что удастся сохранить Лужковские вершины. Создается впечатление, что они стали понимать кем является Лужков Ю.М., только при обсуждении кандидатур на должность мэра, даже не столько для москвичей, сколько для жителей страны. Когда я говорил, что он является "мерой", я ничуть не кривил, ни душой, ни разумом. Поглядите, что делается в отношениях с Белоруссией. Где та мера, которой можно измерить весь вред нанесенный в наши отношения, мягко говоря, необдуманными действиями. Белорусы смогут научиться жить без России, это факт. И что дальше, аналогий приводить не буду, вы их знаете сами.
Второй вариант выхода из политического кризиса, является наиболее безболезненным. Отрешение Лужкова от должности не административное событие,- это событие политическое с далеко идущими последствиями. Это они начали осознавать. Одно дело на выборы идти с карликовыми успехами в борьбе с московской коррупцией, совсем другое-иметь абсолютно защищенный тыл в лице Юрия Михайловича Лужкова. Похоже, что они срубили тот сук, о котором я писал ранее. Если не отыграть назад...

Автор: Евсей Никандрович 12.10.2010, 11:27

«Что такое хорошо и что такое плохо?»
«Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: Что такое хорошо и что такое плохо?» (Маяковский) Это кроха-сын хочет знать термины и определения, чтобы понять, как жить ему в этом большом, сложном мире Загубить своими властными, вредными решениями людей и самую большую гидроэлектростанцию, нанести колоссальный урон стране. Это хорошо или плохо? Быть известным, но при этом безнаказанным педофилом. Это хорошо или плохо? Жить на проценты банка из бюджетных денег, выделенных на определенные цели. Это хорошо или плохо? Развязать войну против своего народа из-за пристрастия к спиртному, не осознавая катастрофических последствий за свои действия, на многие поколения вперед. Это хорошо или плохо? Держать убийц своих граждан, в погонах, и при этом говорить, что это был перспективный офицер. Это хорошо или плохо? Воровать у своего народа, но не быть при этом пойманным (не доказано, улик нет, дело закрыли или суд их проигнорировал). Это хорошо или плохо? При осуществлении закупок на бюджетные деньги брать откаты. Хорошо или плохо? Список можно продолжать бесконечно. И это все (практически!) безнаказанно. Прежде чем о чем-то говорить и что-то делать (например: с МВД) нужно определиться в терминах, как говорил уважаемый мной профессор Судаков.
Пока народ и власть не найдут общего понимания в вопросе, что такое хорошо и что такое плохо. Написал, а мысль остановилась, не хочет развиваться. Почему? И лезет откуда-то, из подсознания: Если кому-то плохо, это означает лишь только то, что кому-то хорошо и наоборот. Неужели тупик?
Хорошо может быть только за счет плохо-другого. Украл деньги у гражданина. У, как хорошо. А гражданину плохо. Ввел в эксплуатацию электростанцию, чтобы друзья-товарищи могли попользоваться для своих нужд дешевой электроэнергией, тоже хорошо. Только другим-то плохо, трагически плохо. Неужели так везде и всегда? Замочил мэра в банке с огурцами. Поставил вместо него удобного, ручного. Хорошо. Только моей родственнице-старушке и многим другим пенсионерам плохо.
Что ответить крохе? Как создать питомник для выращивания хороших людей, которые могли бы определять безошибочно: Что такое хорошо и что такое плохо?

Автор: Евсей Никандрович 12.10.2010, 12:07

Продолжая разговор о московских, столичных делах, можно сделать вывод, что кремлевские идеологи облажались. Затянувшаяся нерешительность в определении кандидата на должность мэра свидетельствует, что «уход» мэра подкинул столько проблем, что разгрести их, пожалуй, не удастся. Для них открылась только видимая часть айсберга. Дальше будет сложнее.
В сложившейся ситуации, наиболее предпочтительным было бы договориться со всеми вовлеченными сторонами, особенно с Юрием Михайловичем о путях выхода из политического (настаиваю именно политического) кризиса. Второй вариант, восстановления в должности мэра Лужкова можно обыграть и как победу демократии. Московская городская дума отклоняет (не утверждает нового мэра) и вносит ответное предложение восстановить Лужкова. Кремль, немного поколебавшись для приличия, удовлетворяет пожелания избранных представителей народа.
Инстинкт самосохранения московских думцев должен подсказать, что утверждать любого, без исключения (даже Шанцева), из списка не следует. Без Лужкова их подавят самым нещадным образом.

Автор: Евсей Никандрович 12.10.2010, 12:13

Роспуск мос. гор. думы неизбежен. Для будущих политических баталий, принудительный роспуск наиболее выйграшный, и такой капитал в последствии будет решающим в победах.

Автор: Евсей Никандрович 13.10.2010, 12:16

Пауза затягивается. Всплывают подводные камни. Какая причина, кроме личной неприязни к Лужкову, привела его к отставке? Управление столичными финансовыми потоками очень важно, но может быть это не все? Есть ли потусторонние силы заинтересованные в дестабилизации политической стабильности в России. Кому, кроме завистливых кремлевских слуг народа, выгодна отставка популярного мэра. Существует мнение, что режиссер представления еще не проявился и он находится за пределами театра. Этот режиссер играет очень тонко, у него свой сценарий, содержание которого неизвестно ни одному действующему лицу в представлении.

Автор: Евсей Никандрович 13.10.2010, 12:44

ЗАПАДНЯ ДЛЯ КРЕМЛЯ.

Автор: Евсей Никандрович 13.10.2010, 19:39

Есть третий вариант выхода из кризиса, но об этом завтра.

Автор: Евсей Никандрович 14.10.2010, 12:31

Бытует мнение, что режиссера представления можно найти при анализе изменений во внешнеполитической деятельности Кремля, за период сначала травли Лужкова. Мое отношение к этому неоднозначно. Но покопаться можно. Для пытливых умов, мой вопрос в теме, предлагаю разделить на два. 1.Кто они? 2. Почему решают за нас?
Третий вариант выхода из кризиса до боли прост, догадаться может каждый, кто услышал последние высказывания Лужкова Юрия Михайловича (декана факультета...)

Автор: kolian2 14.10.2010, 14:55

Неужели самый реалистичный - прилетят инопланетяне и спасут нас всех.

Автор: Евсей Никандрович 14.10.2010, 16:01

Я обязательно отвечу, только позже. А сейчас после просмотра новостей.

Автор: Евсей Никандрович 14.10.2010, 16:03

Я родом из детства. Во втором классе моей учительницей была Вера Васильевна (имя невымышленное). Она умела искренне радоваться за успехи своих детей-школьников. Соответственно дети ее любили. Где-то в конце осени, на уроке, она отправила меня к завхозу получить зимнее пальто. Таких слов, как благотворительность, нуждающиеся в помощи, итд, я естественно, не знал. Я был унижен, раздавлен. До окончания урока я простоял в коридоре. После звонка на перемену Вера Васильевна вышла. Увидев меня, она попыталась объяснить, почему я должен получить пальто. Потом она покраснела и извинилась за бестактность. Инцидент был исчерпан. Я ее люблю по-прежнему. О благотворительности нуворишей, которым медведев предлагает делиться, мне сказать нечего. Нет скажу-это особая форма унижения, наиболее извращенная. Сначало низвести, а потом выказать великодушие.
Ресин-понятно, Швецова-понятно, (члены лужковской команды-организовывают и строят пансионаты для стариков). медведев, вас тут не стояло.

Автор: Евсей Никандрович 14.10.2010, 18:13

Есть мнение, что идет естественный отбор. Против законов природы не поспоришь. Или поспоришь? Вот главный вопрос. От ответа на него зависит наше будущее.

Автор: Евсей Никандрович 14.10.2010, 20:38

В отличии от вас президент, москвичи не стали бы предлагать должность нашего градоначальника терминатору. Дайте возможность нам самим решить кто нам нужен. А вы можете себе в помощники выбрать даже Рембо-перваая кровь.

Автор: Дмитрий хитрый 15.10.2010, 11:55

Забавно) Васерман- публичный политик. Человек, состоящий из комплексов, хранилище мертвых знаний, которые не может применить на практике.. Похоронивший себя из принципа. Его оценка ОЧЕНЬ ОБЪЕКТИВНАЯ! Да бог с ним. Вам не кажется странной затянувшаяся пауза? У меня создается впечатление, что предложенные кандидатуры на пост мэра, это не те люди, которые могут устроить ДАМ и что мы получим совершенно не того, кого ожидают соратники по партии. Это было бы круто. Сама жизнь подтверждает правоту Л. Гумелева, Н. Д. Кондратьева. Можете не беспокоиться за социальные программы, ЮМЛ делал в соц. сфере много, не по доброте душевной, а прекрасно понимая, чем для него может обернуться отсутствие должного внимания к социальной сфере. Любой другой мэр станет этим заниматься в силу причин, о которых писали классики. Можете сюда и К. Маркса присоседить.

Автор: Дмитрий хитрый 15.10.2010, 11:59

Не нужно так серьезно относиться к шутке. Посмотрите историю от петровских времен, и Вы увидите много не русских,но достойных фамилий

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 12:03

В каждой шутке есть только доля шутки. Вспомните призывы президента иностранцам. Я об этом обязательно порассуждаю, но позже.

Автор: Дмитрий хитрый 15.10.2010, 12:07

Вспомние еще Варягов))))))

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 12:21

Вассеран свободен в своих рассуждениях. Он находится вне политики, поэтому его мнение важно, ничего личного в отличии от меня. Вы правы только в том, что любой будет вынужден заниматься соц. программами. Вопрос. Получится это у него? Пиление бюджета это очень интересно и увлекательно, открываются невиданные просторы для фантазии. Только есть маленький нюанс. Бюджет нужно наполнить. А с этим будут проблемы и даже не первого порядка, поверьте мне на слово. Новый мэр не сможет удержать бюджет даже на прежнем уровне. Т. е. плакали мои дотации и прибавки к пенсии, а вместе со мной и многих московских пенсионеров и льготников. Но об этом тоже потом.
Простите, не на все вопросы ответил. Вы очевидно пропустили то, что я писал ранее. Начался политический кризис. Выход из него, при любом раскладе, для Кремля будет болезненным. Потери неизбежны. Сейчас они выбирают оптимальный выход из кризиса. Им не хватает меры измерения потерь. Восстановление Лужкова в должности градоначальника есть необходимость, для будущего. Не учесть это могут только недальновидные, сиюминутные вожди. Хотел написать про сук, фундамент и пр. Не буду. Понимайте как хотите.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 12:22

Хорошо.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 12:31

Почему у меня не поднимается рука на Ресина? Вроде он сдал Лужкова с потрохами, да и часы у него за миллион долларов, мне, человеку скорее левых взглядов, чем иных. И все равно рука не поднимается. Я над этим думаю.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 13:04

Призыв президента иностранцам осваивать просторы России. Что бы это значило? Дмитрий, который хитрый, считает, это шуткой. Президент, в отличие от него, так не считает. Почему президент настойчиво приглашает иностранцев? Он приглашает, может и нам, как в футболе, пригласить ключевых в формирование команды? У этих что-то ничего не получается. В пульку-то надо выйти.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 13:25

Пауза затянулась, хотел написать до неприличия, не буду. Вопрос вечный. Дров наломали, что делать? Как теперь прибраться? Ничего не надо придумывать. Просто надо дать возможность москвичам самим выбрать, кому они доверяют. Считать, что недоверие президента-это его личная точка зрения и не более того. Мало ли кому я не доверяю.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 14:07

Пятница. Дачный сезон закрыл в прошлый раз, холодильник отключил, продукты вывез. Теперь на даче буду только наездами.
Уважаемый мною Kolian2, затронул очень важный вопрос об инопланетянах и их роли в спасении России. Президент предлагает вопрос спасения России отдать в руки иностранцев. У меня на сей счет иная точка зрения. Есть такой термин: гражданское общество, корней его происхождения я не знаю. Очевидно придумали умные люди. По-моему там и кроется наше будущее. Считаю этот вопрос наиглавнейшим. Нужно рассуждать. Нужно думать, какое значение придать этому термину. Гражданское общество. Как быть услышанным? Кто может быть услышанным? Кто может защищать свои интересы? Не моя же беззубая родственница-пенсионерка, кстати ветеран.

Автор: Дмитрий хитрый 15.10.2010, 14:43

Имел удовольствие общаться с родственником этого персонажа. Знаю расценки для решения вопросов с московской недвижимостью. Которое кстати должно распределяться на открытых конкурсах. Начинается ценник от 5-значной цифры (даже за самый плевый вопрос) ,заканчивается 6-значными в североамериканских рублях.

Автор: Дмитрий хитрый 15.10.2010, 15:05

До гражданского общества нам далеко. Очень упрощенно можно сформулировать так: Разделение функций (сфер влияний)между гражданами и государством, где спорные вопросы между гражданами и гос. властью решаются в НЕЗАВИСИМЫХ судах.
Суды в Москве независимые?
Ответьте на этот вопрос. Последующие вопросы теряют смысл.

Автор: Дмитрий хитрый 15.10.2010, 15:33

Меня эти сопли, по поводу ЮМЛ просто бесят. Систему общественных отношений построенная ЮМ и его командой, это система воровского уголовного мира. Вор в законе не совершает преступлений сам, но основная доля идет ему и в общак. Вся система контролируется ворами, и организуется по воровским понятиям. Ее необходимо рушить. Это развращает общество, с этим нужно вести войну , не на жизнь , а на смерть. Все что сделал ЮМЛ полезного, перечеркивается тем, что он создал в сознании людей. Вор не может быть хорошим вором. За это нужно к стенке ставить.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 15:45

Грубовато, но точка зрения понятна. Немножко не в русле рассуждений, но это тоже не страшно. Порассуждайте немножко пошире. С кого начать? С Ходоркрвского? Он-то точно: уже преступник.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 15:58

Опять не в русле. Опять ничего страшного в этом нет. Ваша точка зрения имеет право на существование. Только я ставил некоторые вопросы, которые требуют ответа. Ответы будут. Для начала, короткий вопрос, может он вас натолкнет на правильные рельсы рассуждений. Какое оружие, огнестрельное, сформировало государство-США? И почему "проклятые американы" говорят об этом с гордостью, без соплей? Дмитрий будьте сдержаннее.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 16:10

Извините, оставлю без комментариев. Всего этого я не знаю. Я думаю, что вы не вводите меня в заблуждение нарочито.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 16:35

Снег пошел, да такой сильный. Вовремя закрыл дачный сезон.

Автор: Евсей Никандрович 15.10.2010, 16:55

А кому легко? Думаете что-то изменится с назначением другого мэра. Мы же с вами живем в реальном мире. Вы хотите иметь прибыли по рыночным механизмам и при этом желаете, чтобы чиновники были идеальными. Грубое противоречие.

Автор: Дмитрий хитрый 15.10.2010, 20:13

Да бросьте Вы. Я работал и в Чехии и на Кипре и в ЮВА. Это как раз я живу в реальном мире, а вы иллюзиями. Да того, о чем я писал выше, быть не могло в принципе, кроме России. Ко мне налоговый инспектор должен был записаться за 2 недели, до проверки. Согласовать удобное для меня время. Чиновничий беспредел у нас, никакого отношения к рыночным отношениям не имеет. Ваша пенсия к сведению зависит от таких как я. Средний класс делает экономический климат в стране. Так что нет никакого противоречия.

Автор: Евсей Никандрович 16.10.2010, 13:12

Да нет Дмитрий, живу я также как и вы в России (не могу написать у нас). То что вы пишите и знаете лежит на поверхности, не согласится с вами может только полный "идиёт", к такой, более жесткой формулировке, я себя не причисляю. Не обессудьте. Я еще не ответил на основной вопрос. Он обязательно будет. Я его готовлю постоянно. Принципиально хочу опереться на термин "гражданское общество". По-моему, там собака зарыта. Лужков для меня фигура крайне важная, я буду защищать его до последнего, пока он не откажется от политической борьбы. Было бы конечно хорошо, если бы ваши ожидания по поводу изменений в лучшую сторону, климата для мелкого и среднего бизнеса, сбылись. Мне кажется вы сами в это не верите. В Москве сложились определенные правила ведения бизнеса. Игра без правил сложнее. Судя по всему вы приверженец правил. Вы скорее всего выпадете в осадок. В ближайшее время будут выигрывать бойцы без правил.

Автор: Евсей Никандрович 16.10.2010, 13:43

Появился в нашей жизни человек (фамилию не пишу, боюсь ошибиться, до настоящего времени воспринимал только на слух) , имеющий только одну сторону-хорошую! С каким же трепетом мы его ждали, все эти загадочные дни. Оказывается есть такой человек, есть, который и пробки разрулит и успешно закончит борьбу с коррупцией начатую президентом. Счастье- то какое привалило в Москву аж с самого Ханты-Мансистска (честно, как пишется не знаю, мне это не делает чести, просто не знаю). Об этом еще поговорим.

Автор: mila9 16.10.2010, 14:28

Уважаемый бизнесмен! Мы все говорим о засилии, вреде коррупции и воровства. И в этих деяниях одни обвиняют других, тыча друг в друга пальцем: бизнес - чиновников, а те - бизнес. А нам, простым людям, очень хочется спокойно жить в государстве, где можно рассчитывать на соблюдение законов, хотя бы отчасти, а не чувствовать себя находящимися на пороховой бочке.
За последние 20-ть лет несколько раз снижались ставки налогов. Налог на прибыль с 36 снижен до 20 процентов, НДС - с 28 до 18 в настоящее время. Также снижались ставки взносов на социалку. Однако в бизнесе как работали по-черному, так и продолжают работать (за очень редкими исключениями).
Вы не могли бы подсказать, какой уровень налогов, по Вашему мнению, был бы приемлем для бизнеса и при каких размерах налогов хозяин частного предприятия соизволил бы осуществлять свою деятельность "по-белому"? Больше двадцати лет работаю в частных фирмах и ни разу не попадались такие, где бы работали честно (независимо от доходов фирмы и рентабельности). Более того, помимо воровства у государства, помимо отсутствия честной конкуренции, теперь в бизнесе появились тенденции к обворовыванию сотрудников. Закон диалектики (развития): ничто не стоит на месте, все развивается.

Да, Вы тоже участвуете в создании климата, коррупционно-воровского климата. Только вот беда: не всякий климат пригоден для жизни.
Наше общество заражено жаждой наживы. И по сути не важно, кто к этой наживе стремится, бизнесмен или чиновник. А важно то, к чему приводит в итоге сребролюбие, принявшее всеобщие масштабы, заменившее национальную идею.
"Когда страна меняет идеал на джинсы, она гибнет", - С.Е.Кургинян.

http://www.russia.ru/video/diskurs_10659/

Автор: Евсей Никандрович 16.10.2010, 15:21

Отказываюсь от участия в переписи населения. Не хочу быть населением, хочу быть гражданином.

Автор: Евсей Никандрович 17.10.2010, 9:15

Дмитрий, который хитрый, очевидно считает, что кормит меня он, когда пишет, что моя пенсия зависит от таких, как он. Вынужден огорчить его, пенсии на еду не хватает, в основном все уходит на квартплату, содержание дачи в товариществе и гаража в ГСК. Все это было построено мною еще при советах. Чтобы, более-менее выглядеть прилично, приходиться работать, работа невесть какая, но позволяет делать подарки внуку, отчего я, откровенно, горд. Считаю, что делать приятное и полезное для близких – это большое удовольствие.
Не знаю, как ваше, но других нуворишей благополучие это результат моего труда и миллионов советских людей. В этом я уверен абсолютно. Реально, эти нувориши паразитируют на моем труде и труде советского народа.
Теперь о коррупции. Она выгодна обеим сторонам преступления. Она невыгодна только нам пенсионерам и убогим, которые не могут себя обеспечить без помощи, самостоятельно. Я не буду злорадствовать по поводу того, что для вас с приходом нового мэра ничего не изменится, ситуация может только ухудшится. Выбор нового мэра был не ваш, поэтому вашей вины здесь нет. А нам пенсионерам, тоже будет несладко, но нам то не привыкать.

Автор: Евсей Никандрович 17.10.2010, 9:45

Я задавал вопрос. Почему Лужков не оставил свой пост добровольно? Уверен, сейчас был бы в почете и уважении (в общем, в авторитете) у своих преследователей. Отвечаю. Приличный родитель, это можно наблюдать даже в животном мире, своих детей не бросает. (Своих детей,-это свое детище, Москва современная). Современная Москва (может для кого-то уродливая и этот кто-то постоянно поносит Москву, но при этом не покидает ее и стоит вместе со всеми в проклятых пробках) построена Юрием Михайловичем с любовью родителя имеющего свои недостатки, которые страстно критикуются, но родителя любящего.
Теперь мос. гор. дума. Утверждение нового мэра-это их мерило в участии строительства Москвы. Дорого только то, что, любишь и во что вложил свою душу. Предать невозможно. Из-за любви люди войны начинали.

Автор: Евсей Никандрович 17.10.2010, 10:01

Был мой посыл: Политика дело грязное, там даже «понятия» не работают. Где существуют «понятия», своих не сдают. Там борются до конца, даже рискуя жизнью. Пусть для обывателя уродливая, но честь там есть и они ее не замарывают.
Удивляет позиция некоторых членов (в основном руководителей) московского правительства, их готовность дружно работать с новым мэром, бороться, так сказать, с пробками и коррупцией. Тогда непонятно с кем будет воевать новый мэр или уже не будет? Или уже договорились, кого можно сдать? Вовремя предать-это качество только особо одаренных, я так думаю.

Автор: Евсей Никандрович 17.10.2010, 11:08

Вот пристала, родственница-старушка, которая горестно спрашивала: "Слышал, Юрика-то нашего сняли?" Твердит все:" Я же за него голосовала." "Кто же мог без моего спросу снять Лужкова?" Мои попытки объяснить, что правила игры поменялись, она не воспринимает. Ей совсем не кажется, что это игра. Посоветуйте, что ей сказать. Может сказать: " Заткнись".
Еще вспоминается та женщина, которая спрашивала: " Юрий Михайлович, а вас не убьют?" Сейчас я бы ответил: " Убьют, еще как убьют. Своим равнодушием и бессердечием."
Обещал написать про гражданское общество, да что-то не пишется. Захлестывает предательство людей, вкушавших с рук Лужкова.

Автор: Евсей Никандрович 17.10.2010, 12:15

Водораздел. Был эпизод в моей жизни, когда мне предложили взятку. Взять не смог. Это те времена, когда некоторые подполковники КГБ писали рапорта и уходили на подготовленное место в питерских коридорах власти.

Автор: Евсей Никандрович 18.10.2010, 17:02

Претендент на мэрское кресло, сегодня озвучил где находятся главные, как мне показалось, коррупционеры. Оказывается в детских садах, школах итп. Вон оказывается куда они попрятались, теперь мы будем знать где их искать. А то все коррупция, да коррупция, только никто не говорил где они маскируются под порядочных москвичей.
Без прикрас. Вырастил двоих детей, сейчас растет внук. Дети закончили 548 школу, нигде и никогда за дошкольное воспитание и обучение в школе не давал взяток. Младшего сына хотел отдать в другую школу, не получилось, завуч 548 не позволила, о чем я не жалею. Школа хорошая. Кроме того, вся моя семья
наблюдается и лечится в 166 поликлинике и заметьте там тоже у нас взяток не берут. Вот напасть не берут и все.

Автор: mila9 18.10.2010, 17:27

Мдааааа.... Однако!...
В то, что Вы не давали - могу поверить. Но в то, что не берут - никак не могу.

Автор: Евсей Никандрович 18.10.2010, 17:50

Я вам скажу больше. В 548 школу, я не хотел отдавать своего младшего сына из-за того, что там проводили тестирование детишек Не хотел травмировать,
Завуч звонила до тех пор пока нас не сломала. А какие там замечательные преподаватели. Из всех детей преподаватель математики и одновременно классный руководитель моего сына, на прощальный школьный вальс вызвала его. Внука искали, чтобы взять в детский сад. Звонила заведующая садом и выражала обеспокоенность тем, мы не ведем ребенка в сад. Когда заболел один из моих сыновей, наш участковый врач приходил и в выходные дни, чтобы корректировать лечение. Мы об этом ее не просили. Вылечила. Когда попытались отблагодарить ее, стали чуть ли не врагами. И еще много всего такого, что есть на самом деле, можно рассказать из жизни. Для меня было самым неожиданным, приход патронажной сестры для внука. Мы ждали ее с понятным волнением. И какого же нам было , когда мы увидели известную нам сестру, которая наблюдала обоих моих детей. Конечно может быть и так, что просто мне везет.

Автор: Дмитрий хитрый 18.10.2010, 18:36

Давайте по порядку. 1 Бизнес не может эффективно работать в черную. В Германии налогообложение гораздо более жесткое и тем не менее бизнес пополняет казну и процветает. Так что давайте отделять мух ,от котлет. Попробуйте в западной Европе поработать в черную. Вы окажитесь в тюрьме. И кстати, там россияне работают в белую. Так что второй закон диалектики здесь не причем. Дело в правилах, которые устанавливают кто? Бизнесмены?
2. Не те фирмы для работы Вы выбирали. Сейчас выгоднее платить сотрудникам зарплату в белую,( подоходный, пенсионный накопительный, пенсионный страховой) чем химичить, с одной только оговоркой… работник должен стоить тех денег, которые ему платят. Если Вы думаете , что Вам работодатель должен уже по тому, что вы осчастливили его своим присутствием на рабочем месте, Вы заблуждаетесь путая бизнес с благотворительностью. Здравый смысл говорит, что польза (выраженная в прибыли) работодателя, должна быть значительно больше, чем зарплата (ведь за вас работодатель должен заплатить государству) и заработать самому, что бы функционировать. Основной вопрос у меня к Вам такой: ЧТО В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ РАБОТАТЬ ЧЕСТНО?
3 Вы сказали: -Наше общество заражено жаждой наживы.
Ответе на один вопрос. Вы когда устраиваетесь на работу, какой жаждой мотивируетесь?
Когда я слышу высказывание вроде вот этого:- И по сути не важно, кто к этой наживе стремится, бизнесмен или чиновник. А важно то, к чему приводит в итоге сребролюбие, принявшее всеобщие масштабы, заменившее национальную идею.Мне это напоминает разговоры в армии, что мол Москвичи всю колбасу сожрали, по этому ее нет в провинции.

Автор: Дмитрий хитрый 18.10.2010, 18:44

Попытайтесь не противоречить здравому смыслу. Это не сложно при наличии свободного времени и желании.
Для того что бы Вам дать, нужно у кого то это взять.

Автор: mila9 18.10.2010, 18:53

Дмитрий! При чем тут Германия? Я о России... Может оно и выгоднее работать вбелую, но, судя по моей практике, не работодателю... Я рада, что в Вашем лице узнала счастливое исключение... Согласна с вами, грешна, я не всегда хочу заработать только на хлеб насущный, а иногда хочется что-то и прикупить помимо хлеба... Так что тоже свою лепту в дух наживы иногда вношу... Не отрицаю...

Автор: Дмитрий хитрый 18.10.2010, 18:59

Я говорил о правилах. Дело не в бизнесменах , а в правилах «игры». Слава богу, что есть еще оптимисты, которые еще не плюнули на Россию.

Автор: mila9 18.10.2010, 19:33

Дмитрий, мне тоже это очень приятно. По этой причине сижу тут и пытаюсь вникнуть по мере сил.

Автор: Евсей Никандрович 18.10.2010, 19:48

Не хотел вступать в полемику с Дмитрием, который хитрый, однако вынужден. На что бы я хотел обратить внимание. Бизнес, как правило, бывает, беспринципный. В основе бизнеса получение, так называемой, прибавочной стоимости, причем максимальной. Некоторые утверждают, что якобы нет такого преступления, на которое не могли бы пойти бизнесмены при извлечении максимальной выгоды. Я, наверное, соглашусь с этим.
Утверждать, что и, Там и, Сям (Кипр, ЮВА…) лучше чем в Москве для бизнеса, более благоприятные условия, но при этом работать в Москве, погрязшей в коррупции, извините. Скорее всего, именно в Москве вы извлекаете максимальную прибыль. Вы без коррупции, извините, не состоятельны. Не прижились не на Кипре, не в Чехии. Все в прошедшем времени. Так я думаю. Сознайтесь, хотя бы самому себе. Лукавство дело увлекательное, но бесперспективное.

Автор: Евсей Никандрович 18.10.2010, 20:02

Уважаемая mila9, я с вами согласен. Дмитрий, который хитрый, только хочет показаться белым и пушистым. Уж извините, если помешал вашей милой переписке.

Автор: Евсей Никандрович 18.10.2010, 20:19

Есть заявления, что утверждение нового мэра пройдет на УРА. И все же я надеюсь, что инстинкт самосохранения думцев должен возобладать над благородным заблуждением. Новый мэр для думцев проявится тотчас, после назначения, не надо тешить себя иллюзиями. Разоблачения будут умопомрачительными, от телевизора зевак не оторвешь. Народ ждет зрелищ вдохновенно. Во всяком случае это будет крайне интересно. Не предавайте своего мэра. Он ваше спасение. Все остальное лабуда.

Автор: mila9 18.10.2010, 22:26

[quote name='Евсей Никандрович' date='18.10.2010, 21:19' post='20138']
Уважаемый Евсей Никандрович! Вот Ваша тема называется "Защитим Лужкова". Я думаю, может лучше оставить уже Лужкова в покое? 74 года человеку. Пускай отдыхает на пенсии. Он вел активную деятельность в Москве. Всяко было. Лично я больше заметила вредных для города дел, нежели полезных. Ну да ладно. Кто-то может по-другому смотрел на это. Согласитесь, ведь все не бесконечно в этом мире. Но не Кощей же он бессмертный?

Автор: Евсей Никандрович 18.10.2010, 23:22

Уважаемая mila9. Лужков для меня фигура знаковая. Я на выборы ходил только для того, чтобы отдать свой голос за него. На другие выборы я не хожу. Обходятся без меня. К сожалению не имею времени полно ответить вам, почему я так последователен. Я уверен в России сейчас нет лидера более сильного и разумного чем Лужков. Он и только, еще может что-то сделать, чтобы мы не потеряли Родину. Вопрос стоит именно так.
Метельский сегодня проговорился, что, кандидат в мэры считает, что бюджет Москвы сейчас максимальный и ждать увеличения в ближайшее время не стоит. Вот это главное. Работать он не умеет. Заранее стелит соломку. Но не будет не только увеличения, появятся много других проблем.
Но сейчас, я бы хотел поддержать коммунистов, которые будут голосовать против нового мэра. Не голосовать за мэра- это иметь голоса на будущих выборах в гор. думу, которую может возглавить Лужков Юрий Михайлович. А там глядишь и президентские выборы... Повторюсь, Лужков еще может носить тяжелые погоны, на благо нашей страны. Мгновенно изменилась бы и внутр. и внеш. политика. Нас бы стали уважать, у нас бы появились друзья.

Автор: mila9 18.10.2010, 23:26

Может хватит нам смотреть по сторонам? Пора бы собой заняться...

Автор: Дмитрий хитрый 19.10.2010, 0:01

Забавно) Трудно вам понять ПОЧЕМУ… Трудно понять, что не бизнес бывает беспринципный, а люди. Вам Евсей Никандрович еще невозможно понять, что деньги дают только свободу, и больше ничего. Что не прибыль определяет место жительства и работы. Что основной мотивацией может быть драйв от того, что делаешь и удовольствие, когда у тебя все получается вопреки таким людям как ЮМЛ. А Ваша психология «все поделить» мне понятна. Что же она имеет права быть. Только одного Вы упорно понять не хотите. Если среднего класса не будет в России, то Вам не на что жить будет. Да и нам, когда мы будем в пенсионном возрасте.

Автор: mila9 19.10.2010, 0:12

Если вы свободу понимаете, как "что хочу, то и делаю: хочу - на голове стою, хочу - прыгаю с десятого этажа", тогда да.... А если понимать свободу, как возможность выбора, то деньги тут ни при чем...

Автор: Клим Климыч 19.10.2010, 8:51

Вы не последовательны, вы зациклены.

Мгновенно!? Что-то за 18 лет уважать нас больше не стали. Последнее уважение власть потеряла. И друзей поубавилось!

Не морочте людям головы. Послушайте старушку жену и поезжайте на дачу солить помидоры.

Автор: Looking_for 20.10.2010, 6:43

Лужков создал в Москве невыносимые условия. У людей то и дело "перегорают провода" . То мент в магазине отстреляется, то моряк детишек с восьмого этажа выбросит. А "Они-предержащие " в это время зажигательно пляшут под кавказско-семитские мелодии в аляповых своих ресторанах. Ответьте, мог коренной москвич (при советах и Моссоветах) чуть выше среднего уровня скопить себе с женой на старость на однокомнатный кооператив в новостройке, чтобы оставить старую квартиру сыну з молодухой ? А теперь ? Люди смотрят на подрастающих детей как на приближение суда. Никаких возможностей. Сколько москвичей живут махнув на все рукой, только лишь одной сдачей квартир ненавистной им Средней Азии ? И где он теперь мозг страны ? Проходишь к примеру мимо солидного сталинского здания проектного института, какого-нибудь там... точного приборостроения, а на крыльце в сигаретном облаке перманентно-джинсовые барышни с пупками и маникюром: -ну а ты? -ну а он ? И сплошные вывески десятков купи-продай курятников, где эти барышни скучають по своим бой-френдам. Москва - это напряженная бесполезная толкучка, и на толкучку все бегут потому, что туда направляются все нефтедоходы, лишь бы не повторился три десять-девяносто-три. Про Остоженку вообще молчу. Я бы запретил не то что перелицовывать старые здания, но и внутренности поставить под охрану, жить живи - но ничего руками не трогай. А Лужкову нужно жить в степи - там размах, и нервы к него крепкие: все эти растяжки и особенно гигант-рекламы западных монополистов на крышах исторического центра давят на нормальную русскую психику, и как бы говорят - мы вас победили, теперь мы будем вас давить.

Автор: Дмитрий хитрый 20.10.2010, 9:43

Не совсем понял комментарий к моему посту. Я говорил о свободе передвижения по миру, свободе заниматься любимым делом, свободе жить где нравится, и т.д. По моему очевидно ,что при отсутствии денег это все становится затруднительно. Если Вы говорите о свободе "мятежного духа", то в контексте моего сообщения, этого нет .

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 10:49

Сидел без интернета.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 10:51

Забавно. Только вы о чем?

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 10:51

Давно пора.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 10:53

Сезон закрыл.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 10:54

Согласен, в основном.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 10:59

Сижу без Интернета. Надеюсь, к вечеру проблема решится. Важно. Лужкова ругают за все в том числе и за рынки.
Хотелось бы напомнить, что когда коммунисты сдались без боя, разор был абсолютный. Люди пачками увольнялись с многочисленных предприятий, где не платили зарплаты, и при этом ни каких перспектив, в привычной сфере деятельности, они не видели. Люди искали поляны для прокорма. Холодильники были пусты, отремонтировать, сломавшуюся бытовую технику, было не на что. Обстановка была тяжелой. Военным стали выдавать прод. пайки. До этого выдавали денежную компенсацию взамен прод. пайка. Решения об организации рынков: вещевых и продовольственных позволило, населению прокормиться самостоятельно. Это было решение революционное. Сознаемся, кто из нас, москвичей не был в Черкизоне, на Покровском рынке, на радио рынке в Царицино, Я уже не говорю о многочисленных продовольственных рынках и базах. Таких практически нет. А сколько немосквичей прокормилось на этих рынках? Об этом надо помнить. Пока народ искал прокорм и администрация Москвы ему помогала в этом, в общей суматохе и неразберихе, некоторые приближенные к Ельцину и Гайдаровской группировке, стали пилить народное достояние. Это им удалось, они стали олигархами и теперь учат нас как жить. Лужков участие в этом, растаскивании национального достояния, не принимал. Здесь просто, допущен не был.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 11:00

В условиях всеобщего хауса, быстрее всех сориентировались органы, так называемого, правопорядка (КГБ, МВД). Они обеспечивали и участвовали в «ПРИХВАТИЗАЦИИ». Военные (армия и флот), угрюмо наблюдали за этим, оставаясь при этом, невинными и чистыми. Это-то им и не прощает власть. Военные не замараны. Их, долбят, по сей день, правда, долбить там особенно уже нечего.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 11:02

У Лужкова Ошибки есть, их много. Теперь важно. Он не развращен «халявным баблом», все, что у него есть из реальной экономики. Работать умеет, непререкаемые организаторские способности. Создал мощнейшую систему управления, как кто-то выражался, большим мегаполисом. Причем этот мегаполис не замер, не застыл, постоянно развивается, в тяжелейших условиях дефицита пространства. Если бы позволили, в требуемое время, объединить Москву с областью, картина была уж совсем радужной. Вся скученность в Москве из-за нерешенного административного вопроса: объединение Москвы и области. Верховные вожди ждали, ждали, что Москва задохнется в своем развитии. Не дождались. Но нерешаемые проблемы возникли, к сожалению. Это не вина Лужкова, это его большая беда. В свое время, не допустить это можно было простым росчерком пера. В шоколаде были бы все и москвичи, и жители области, соответственно и остальное население страны.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 12:16

«Гражданское общество».
Почему я до последнего защищаю Лужкова? Кто он мне: брат, сват? Нет. Это человек, которого я избирал (и миллионы москвичей) для того, чтобы мне жилось лучше. Считаю, что он с моим заданием, исполнять обязанности мэра, справлялся. Это я наделил его полномочиями управлять Москвой. Самое важное из всего, что было написано ранее. Я и только я, имею право давать задание управлять моей судьбой (в рамках разумного, конечно), кому мне заблагорассудиться. Дорожить, мною назначенный человек для осуществления административных функций, должен только моим доверием. Лужкову Юрию Михайловичу Я ДОВЕРЯЮ. Все остальное от лукавого.

Автор: mila9 20.10.2010, 13:15

Я ни о каком мятежном духе не говорила. Если интересы вашей жизни лежат в одной плоскости (куда поехать, где жить), и свободой вы называете большую возможность передвигаться по этой плоскости, то это не значит что не существует другое понимание свободы, как возможности выбора между совестью (таким забытым и устаревшим понятием), долгом и страстями, то бишь желаниями. Согласно вашему представлению о свободе, безобидные желания передвигаться по плоскости могут смениться другими желаниями - стоять на голове или сидеть на раскаленной сковородке (это лишь аллегории). И эти желания уже не будут для вас безопасными. Я конечно не вас конкретно имею в виду. Просто мои жизненные наблюдения мне показали, что так именно и происходит с людьми.
Вчера по "Культуре" показывали старый фильм Михалкова "Без свидетелей". Вот там о том же. О разном понимании жизни и ее смысла и о том, к чему может привести жизнь на поводу у своих амбиций и эгоистических желаний.
Когда нам говорят, что жить так как мы хотим и есть свобода, нас обманывают. Поскольку, на самом деле, мы раз и навсегда выбираем одно - свои желания - и становимся полностью зависимыми от них, то есть их рабами. А привести такое рабство может куда угодно. Мы больше не хозяева своей жизни, мы рабы своих желаний.
Да, и если вы пробежитесь по другим темам форума, в частности посмотрите тему "Экономическая концепция" (по-моему так называется, если не ошибаюсь), то увидете, что вследствие своей ненасытности человечество стоит на пороге катастрофы. А вы говорите свобода...

Автор: mila9 20.10.2010, 14:51

Лужков хорош тем, что "допущен не был"! В этом все его достоинство! И по этой причине необходимо лежать костьми за него! Замечательно!!!

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 18:49

«Гражданское общество».
Почему я до последнего защищаю Лужкова? Кто он мне: брат, сват? Нет. Это человек, которого я избирал (и миллионы москвичей) для того, чтобы мне жилось лучше. Считаю, что он с моим заданием, исполнять обязанности мэра, справлялся. Это я наделил его полномочиями управлять Москвой. Самое важное из всего, что было написано ранее. Я и только я, имею право давать задание управлять моей судьбой (в рамках разумного, конечно), кому мне заблагорассудиться. Дорожить, мною назначенный человек для осуществления административных функций, должен только моим доверием. Лужкову Юрию Михайловичу Я ДОВЕРЯЮ. Все остальное от лукавого.

Автор: Евсей Никандрович 20.10.2010, 20:30

Все не так безнадежно как может показаться. Теперь судьба мос. думы и москвичей в руках самих думцев. От их решения зависит многое, может даже все.

Автор: Looking_for 21.10.2010, 5:04

В одном соглашусь. Сми даввят на эмоции, которые возмущением застят глаза. Особенно любопытны призывы либерала к судам и посадкам. Если сравнить с делом Ходорковского то разница отношений там и здесь просто замечательная. Тогда (отринув все эмоции) я подумал - чем занималась батурина или тельманчик (по аналогии с япончик тайванчик) ? Батурина, конечно сверх-коррупционно, строила в Москве (такой бизнес основа бюджета итальянской коза ностра например). Но она строила, и вряд ли цены на жилье были бы хоть на копейку ниже, живи лужков аскет-монахом. Исмаилов конечно крутил контрабанду, но голь-нищета (со всего СССР-СНГ) могла закупаться в его империи по бросовым ценам китайским (но ведь наших нефте-предпринимателей не загонишь в иваново) дерьмо-ширпотребом. То есть, так или иначе, эти закономерные плоды 90-х занимались полезной деятельностью. А ходорковский только отнимал, убивал, не платил налогов и нефтью торговал - ведь по мнению приватизаторов, нефть в России - всегда был самый неликвидный товар и торговля ею - наиболее неприбыльный и не-инфрастуктурированный вид деятельности. И теперь либералы хотят крови Лужкова, и свободы Ходорковскому где логика ? А на поверхности.

Автор: Евсей Никандрович 21.10.2010, 8:29

Мочат тех, кто представляет хоть какую-нибудь угрозу политическому долголетию Путина.

Автор: Евсей Никандрович 21.10.2010, 8:45

Понятно, понятно всем, что новый кандидат в мэры столицы много слабее Лужкова. Важно. Он уже сознается в неспособности удержать бюджет Москвы. Я думаю, что никто не сомневается, что это самое главное. Но на всякий случай. Отец, глава семейства, хозяин должен, обязан уметь зарабатывать. Вот его главная функция. Без средств семья пойдет по миру, даже если помощь будет извне, на что так сильно рассчитывает новый мэр. Конечно, теперь могут позволить объединиться Москве и области, что, безусловно, приведет к положительному результату. Но, рачительного, наиболее эффективного использования преимуществ объединения, не будет. Масштаб осмысления не тот, здесь нужен стратег.

Автор: Евсей Никандрович 21.10.2010, 8:47

Так почему же они, они решают кто, нам нужен? Я отвечу. МЫ ПОЗВОЛЯЕМ!

Автор: Евсей Никандрович 21.10.2010, 10:58

На главный вопрос обозначенной темы, я ответил. Что было в моих силах, сделал. Повлиять на дальнейшие события, уже не могу. Старался в своих постах быть искренним, наверное, это не всегда удавалось. Ошибок в правописании много, знаю. Я люблю собирать пазлы, считаю себя пазломаном. Жена считает, что я пазлюк. К теме: «Защитим Лужкова» больше возвращаться не буду. Багодарю всех, кто реагировал на мои реплики.
У меня был друг, которого давно нет. Саяпин Борис Федорович. Имея среднее военное образование, дослужился до звания подполковник-это в Советские-то времена. Маршал Покрышкин называл его-лучшим летчиком Вооруженных Сил. За что, было. Светлой его памяти заканчиваю эту тему моей зарисовкой об окаянном времени из своей жизни. Это повтор.

22 августа 1991 года. Коридоры института пусты. В курилках больше двух не собираются. При встрече сотрудники тихо здороваются и растворяются в никуда.
За открытой дверью, приемной директора опытного производства, секретарша разбирала служебную корреспонденцию.
- У себя?- спросил взглядом, показывая на массивную дверь. Секретарша кивнула, взгляд был тревожный.
- Один?- тихо спросил я.
- Да,- ответила она. Подобие облегчения мелькнуло в ее глазах. «С чего бы это?»- подумал я и вошел в кабинет.
В просторном кабинете внушительная фигура Константина Ивановича выглядела маленькой, незаметной. Жидкая стопка рассмотренных документов свидетельствовала о том, что ему сегодня не работалось. Нормой, к обеденному перерыву, была вся корреспонденция. Поздоровавшись и оглядевшись, сел немного поодаль от его стола. Стены кабинета, обшитые панелями под дерево, выглядели уныло.
- Демократы партком разоряют,- сказал я только для того, чтобы не молчать. По выражению его лица понял, что он уже в курсе.
- Что еще скажешь?- не то спросил, не то проворчал директор, блуждая в своих мыслях.
- Прошел по территории, тихо кругом. Даже командировочных в бюро пропусков не видно. В шестом - испытания на стенде продолжаются, там кое-какие замечания были, но все касались нестандартки. Я своих попросил, чтобы по мелочам руки не выкручивали. Думается, сегодня закончим. Можно будет подписывать приемо-сдаточные документы.
- А что с приемным устройством, ведь там был возврат?
- Карточку выпустили. Главный конструктор утверждает, что не соответствие ТУ, не влияет на качество и нормальное функционирование изделия. Я согласился.
- Видел его? Как он? - с тревогой спросил Константин Иванович. Когда в недавнем прошлом стоял вопрос о его назначении директором, главный конструктор основного изделия был убедителен. Назначение прошло на «ура».
- Больно смотреть, как будто еще меньше стал. Даже чай не пьет, курит только. Дым в кабинете коромыслом. Отменил совещание по рекламации, с южного полигона. Новой даты не назначил.
- А как же приемка? Почему не приостановили?
- Рекламация по наземке. С этим разберемся потом, в рабочем порядке.
- А партком кто разоряет? Твой что ли?
- Да, во главе он, но все остальные ваши. Такая активность, на работе бы ее применить. Посмотрел в глаза. Там и безумие, и страх, в общем зрелище еще то. Откуда такую указивку демократы получили, не знаю. И была ли в ней нужда? У него ведь своей дури через край.
- Почему сейчас? Поясни мне, в чем логика? Неужели, кроме ликвидации парткома, у них других проблем мало? И что может сейчас партком? Ни-че-го. Тогда причем здесь партком?
- Личная заинтересованность. В учетной карточке, моего охламона, есть запись о наложении на него взыскания. Такая запись никому не понравится, тем более своим, демократам. За его провинность надо было исключать из партии, а не объявлять выговор, пусть даже строгий. Я так понимаю, хочет концы в воду спрятать.
- Раз уж начал, договаривай.
- Старая история. Во время службы в войсках избил солдата, подробностей не знаю. Наверное, смягчающие обстоятельства были, ведь не исключили. Интерес к событиям в парткоме у Константина Ивановича пропал, мысли его не угадывались. Нить разговора обрывалась. Чтобы как-то продолжить разговор, сменил тему.
- У меня в сейфе стояла бутылка коньяка, берег на всякий случай. Вчера домой отнес, не выдержал. Посидели с женой, помянули нашу страну.
- И как же это выглядело?
- Мрачно,- сказал я без нажима.
Тишину нарушил телефонный звонок. Разговор опять прервался.
- Я в порядке. Вот беседую с Евсеем Никандровичем. Так, ни о чем, разговоры разговариваем. Тебе привет,- привлек мое внимание директор. Я кивнул и встал. Достал из кармана початую пачку «Пегаса», спички, Закурил. Запас сигарет имелся. В отделе некурящие дамы безвозмездно отдавали мне свои талоны на табачные изделия, за что я был им бесконечно благодарен. Аккуратно уложенные женой блоки сигарет дома, на антресолях, придавали оптимизма, грели душу. Глядя на такое изобилие, думалось, жизнь-то налаживается. Но какая это была жизнь. Очереди, очереди везде, даже в сортиры. Катастрофу ждали. Для себя определил, что бардак начнется, когда исчезнут очереди. Случилось раньше. Отошел к окну, чтобы не дымить рядом со столом директора. За окном виднелись корпуса механических цехов, их еще немцы пленные строили. Крыши были стеклянными, для экономии электричества на освещение. Да и вообще планировка была продуманной: окна начальников цехов выходили во внутрь цехов. Короткий взгляд - и можно выявить любую суету, соответственно принять меры. Рабочие места мастеров возвышались над станками и верстаками, все находилось под контролем.
Константин Иванович положил трубку на аппарат.
- Жена звонила. Беспокоится.
- Я понял. Что-нибудь серьезное?
- Нет, в груди с утра что-то давит. Вот она и звонит через каждый час.
- Таблетки пил?
- Да, теперь-то уже легче.
Присмотрелся к нему: круги под глазами были выразительными, лицо припухло. Обеспокоенность секретаря, при моем вторжении, нашла свое объяснение. Обсуждать тему болячек не было никакого желания.
- Что генеральный думает?
- Не спрашивал. Мрачнее тучи. Думаю, он не знает, что сказать.
- А ты знаешь?
Директор отвел взгляд, глаза потускнели. Показалось, что его и рядом-то нет. Потом лицо стало багроветь, пошло пятнами и его прорвало.
- И я не знаю. А ты знаешь?! Просрали!
- Ну, не мы же с тобой, - сбавляя обороты, произнес я. Мало ли.
- Какая, нахрен, теперь разница. Не уберегли.
Сам, того не осознавая, я сел поближе. Отодвинутый раньше стул стоял далековато от директорского стола.
- Я генерального последний раз видел двадцатого на ступеньках, у проходной. Вид у него был решительный, наверное, пытался внушить оптимизм, прежде всего себе. Я так думаю. Они с замом шли из райкома партии. На мой вопрос о ситуации, ответил: "Ждите, решение еще не выработано". Прозвучало убедительно.
- Дождались… А твое военное руководство, что говорило?
- Не лезь, говорило, не наше это дело, пусть наверху разбираются. Вот и не наше, вот и разобрались. Я уж было подготовил документы на получение оружия. Думал без пальбы не обойдется. Остановили и строго предупредили. А теперь никому мало не покажется. Хлебнут все и за действия, и за бездействие. Ну ладно мы, на страже внешних рубежей. А эти с Лубянки? А они-то за кой свой хлеб жрут? Хоть бы самолюбия ради пальнули разок из чего-нибудь… И нужен-то был только повод, небольшая заварушка, а там понеслось бы. И еще не известно, каким боком все повернулось бы. Так нет, попрятались, как крысы. Теперь кому они, нахрен, нужны, трусы и дармоеды.
- Ну, это ты зря, такая организация бесследно исчезнуть не может. Там же профессионалы. Они всегда при деле, без их участия серьезные дела не делаются. Кто-то их приручит, а, может, уже и приручил. Теперь я ни в чем не уверен.
- Думаешь, это тоже с их участием?
- Вполне допускаю.
- Мне кажется, о своем профессионализме легенды они сами пишут и распространяют их сами, чтобы страху побольше нагнать. Во всяком случае, в этих событиях они не проявились, свою главную задачу не выполнили: государство не защитили. Только трусовато пялились из своих окон на всю эту бесовщину.
- Может ты и прав. Чаю хочешь? - И не дожидаясь моего согласия, директор по селектору, попросил принести чаю. Я понял, что у Константина Ивановича своя точка зрения, и взгляды наши не совсем совпадают. Замолчали.
Не прошло и минуты, как дверь открылась, и в кабинет с подносом вошла Алевтина Павловна. В глазах растерянность и надежда. Она ждала ответа на свой немой вопрос: «Что же дальше будет?» Только немного задержавшись, чтобы было понятно, что ждет ответа, но так и не дождавшись, она вышла. Обнадеживать было нечем. Чай был горячим, отвлекал от продолжения разговора. После недолгого молчания, я опять заговорил.
- Судя по своим сотрудникам, можно сказать, что такой развязки никто не ожидал. Думали, побузим немножко, покуражимся, в общем повеселимся. А видишь как получилось. В своем коллективе я оказался один, кто поддерживал действия власти. Интересно, почему никто не разделял мою позицию? Из-за того, что они меня не любили или власть ненавидели? А может и наоборот? Или все вместе? Теперь хлебнут все: и правые, и неправые. Сами напросились. Я даже злорадствовать по этому поводу не могу.
- Да… Серьезных-то баламутов мало. Кто там? Попцов, Попов, Бонер и к ним примкнувший, горлопан, Собчак. Ну, может, еще человека два, три. Надо было их профилактировать своевременно и ничего больше. Хвосты бы поджали. Такие команду «к ноге» выполняют быстро. Только Бонер не сдалась бы, у нее своя, отдельная кормушка. Но это все в прошлом.
- А что, Ельцина значащей фигурой не считаешь?
- Брось ты. Он - пьянь подзаборная. Поражаюсь, как люди за ним идут. С голодухи совсем мозгов лишились.
- Вот и главная причина.
- Да с ней бы справились. И не такие задачи решали. Только ещё Горбачева бы убрать, и все.
- А кого вместо него?
- Хоть бы и военного, какого. Главное, чтоб был с крутым норовом, например, Варенникова.
- И что ты думаешь, справился бы?
- Должен был бы справиться. Сражения выигрывал. Накормить уж точно смог бы. Если начать разбираться… Я не дал договорить.
- А не поздно? Замолчали. Я придвинул поближе свою чашку. Отхлебнул, не помогло. Стало быть, пора закурить. Пепельница и сигареты со спичками оставались на подоконнике. Пришлось встать и пройтись по кабинету. Первая спичка сломалась. Прикуривая от второй, не заметил, что сигарета уже занялась, а я продолжал прикуривать, отчего она покрылась черными разводами. Константин Иванович следил за моими действиями, взгляд не был изучающим, скорее, моторным.
- Да, поздно, и все же. Разогнать этих паршивцев из Белого дома, было пустяшным делом. Можно было поднять всех: и ЗИЛ, и ДИНАМО, ШИННЫЙ, одним бы районом всех задавили. Да что уж теперь.- Я тоже, как он, прокручивал все возможные варианты, но всегда что-то не сходилось. Основной вопрос, вопрос хлеба, решен не был, наступал ступор. Как будто почувствовав, что пора завершать разговор, Константин Иванович не то спросил, не то вспомнил:
- У тебя кажется приемо-сдаточные испытания?
- Да. Пойду, посмотрю, что и как. Мало ли, на возврат не хотелось бы сейчас нарваться.
- А мне тем более… Лекарство нужно еще принять,- вспомнил он. Я встал и вышел. Быстро, не прощаясь. Рабочий день продолжался.
Все не так, все. Эта мысль не давала ни думать, ни нормально работать. Приемо-сдаточные, возвраты, лекарства. Кому теперь это нужно? Кому!? Просрали. Людей в коридоре стало больше: время обеденное.

Автор: Евсей Никандрович 13.6.2013, 15:09

Юра, Юрчик, Разберемся. Я папа. Причем, крутой Евсей., очень. Теперь про Вову.

Автор: Евсей Никандрович 24.6.2013, 20:26

[/quote]

Автор: Евсей Никандрович 8.11.2014, 16:45

Ну и дела.[font="Garamond"][/font]
[/quote]
[size="2"][/size][color="#000000"][/color]

Автор: Евсей Никандрович 30.11.2017, 12:18

дима

Автор: Евсей Никандрович 30.11.2017, 12:19

дима проявился

Автор: Евсей Никандрович 30.11.2017, 12:20

дима проявляется

Автор: Евсей Никандрович 30.11.2017, 12:21

да...