Версия для печати темы

Автор: ДенисОР 11.5.2011, 22:45

Сограждане.
Темы на форуме плодятся, с каждым новым обращением С.Е. Кургиняна и появлением значимого события вопросов и самых разных ответов - все больше.
Тем временем, темы - уже осмысленные и наполненные содержанием или пропадают втуне, или из-за завального количества разной информации в них - запутывают и часто сбивают с толку Новичков и не только их.
Необходимо наводить в этом порядок. Надеюсь, никто из АКТИВА не увлечен мыслью затушевать СМЫСЛ?
Что я предлагаю:
1. Тот кто открывает ТЕМУ должен, по согласованию с модератором, отвечать за ее корректное закрытие - после наполнения ТЕМЫ СМЫСЛОМ.
Это повысит ответственность "открывателей" тем (им же придется вести аналитическую работу).
2. "Открыватель" темы должен формировать, наиболее типичные вопросы по теме и ответы на них (естественно - наполненные смыслом). Данные ответы могут принадлежать разным авторам, с обязательными ссылками на авторство.
3. Модераторы должны создать совет, который будет проводить заседания по утверждению закрытых тем и выносу в "БАЗУ ДАННЫХ" наиболее ярких и содержательных ответов. По 12 направлениям. По каждому направлению - свой ответственный, который будет отвечать за свое направление.
4. База данных должна быть общедоступна.

Ну давайте мозговой штурм проводить. Или сходу примем?

Автор: Правдин 12.5.2011, 8:42

Очень своевременные мысли!
Нужно найти какой-то способ архивации дельных мыслей, отделять зёрна от плевел.
Считаю, что если человек открыл тему, то он должен её и модерировать, наводить в ней порядок.
Для эксперимента просил бы сделать меня модератором моей темы о советских ценностях.

Автор: Alex55 12.5.2011, 8:52

"Прошу назначить меня ответственным за трактовку советских ценностей"... Да, это было бы смешно, когда бы не было грустно

Автор: Maja 12.5.2011, 8:53

Лучше все же выходить с просьбой что-то сделать на уже действующего модератора. Если каждый будет модерировать свою тему, даже страшно представить, что будет в результате.

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 9:03

Maja, простите, конечно же я не предлагаю передать функции модератора пользователям. Это приведет к хаосу.
Но, предложенный мной, принцип "корректного закрытия тем" - это ведь и есть реализация меритократического принципа (отсылаю заинтересованный к Сути времени №15).

Автор: ZaRus1 12.5.2011, 9:13

А что будет в результате?
В результате будет выдавлена лишняя вода и оставлены только аргументы.
А если кто-то будет недоволен, что его удалили, он может создать свою тему и также удалив из неё воду оставить только "свои" аргументы.

В результате будут темы не по 20-120 страниц, а по одной. Чем и кому это плохо?
ДенисОР прав!

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 9:35

Не могу удержаться от некоторого ехидства - плохо будет модераторам - работы то у них прибавиться)
Ну а кто обещал, что будет легко?

Автор: Maja 12.5.2011, 10:30

1. Закрытие темы - не проблема, даже обсуждать нечего.

2. Если человек отрывает тему и готов ознакомиться со всем, что по ней написано, сделать резюме и ознакомить с ним окружающих - честь ему и хвала.

3. Что-то в этом духе планируется создать на eot.

Автор: Maja 12.5.2011, 10:32

А ZaRus предлагает)

Автор: Dana29 12.5.2011, 10:39

Вы готовы начать реализовывать свое предложение? По принципу кто предложил, тот и исполняет.

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 10:42

Естественно, полностью поддерживаю принцип "инициатива наказуема исполнением".
Подготовлю конкретику, обсудим.

Автор: Правдин 12.5.2011, 10:53

Очень точно сказано. Именно надо выдавливать из тем ВОДУ, всякие ехидства и прочее.
Просто невозможно уже отслеживать логику дискуссий, в которых более 5 страниц и из которых 80% - вода.
Или забыли такое советское Движение за НОТ - научную организацию труда?
Короче, надо доверять людям, открывающим темы.

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 11:02

Да воистину "блаженны (святы) жаждущие правды ибо они насытятся".
Мне кажется, что уважаемого Правдина ничто и никто не остановит в его "алкании" правды. Если ему не предоставить право быть модератором (ну конечно под контролем, а как же?) он поглотит всех нас советскими ценностями и будет прав.
Простите за отступление, не смог удержаться.

Автор: Dana29 12.5.2011, 12:35

В таком случае пошлите свои предложения админу. Попросите сделать отдельный раздел для 12 направлений с подразделами и проситесь туда модератором. Возможно, в результате ваших усилий Общий раздел упразднится, а вместо него появится раздел для 12 направлений.

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 13:58

Dana29, ну в общем закончил.
В силу того, что данный посыл был интересен пользователем, мне кажется будет как-то по "ренегатски" отправлять свои предложения в тайне от пользователей. Поэтому, если вы не против через полчаса выложу. Если против - дайте знать.

Автор: Кот Мышелов 12.5.2011, 14:22

В результате у каждого пользователя будет своя тема, на которой он тихо сам собою будет вести беседу.

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 14:23

Не, не и еще раз не. Коллективная беседа лучше!

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 14:31

Ну вот, что получилось. Прошу обратить внимание в основном на "Техника открытия и поддержание ТЕМ".

Изменение форума (предложения)

Цели и задачи
Основной целью форума является вовлечение в деятельность ЭТЦ патриотически настроенных граждан России и граждан других стран, не безучастных к судьбе России.

Для реализации поставленной цели, решается задачи:
1. Обсуждение проблем в комплексе и контексте 12 направлений деятельности, предложенных Центром Кургиняна (далее – следуют описание этих направлений). Данное обсуждение проводится, в основном для того, чтобы:
1.1. Объяснять заинтересованным (подавляющее их количество не регистрируется, а просто наблюдает!) посетителям процессов, происходящих в нашей стране и мире.
1.2. Концентрировать (активно воздействуя, а не превращаясь в наблюдателя) их внимание на главное (в контексте обсуждаемых тем). Не позволять уходить в детали и не нужную аналитику, управлять процессом.
1.3. Формировать общественное мнение.
2. Формирование Базы данных. Данная база преследует в качестве своей цели следующие основные задачи:
2.1. Краткое изложение материала, описывающего состояние и анализ процессов в России и мире (именно – краткого). Это необходимо для предоставления возможности пользователям быстро находить ответы на свои вопросы. Аналог – Википедия (в упрощенном виде и снабжена премодераторскими служебными функциями). Материалы должны быть сгруппированы по разделам и снабжены функцией поиска.
2.2. Выведение наиболее частых вопросов и ответов на них в F.A.Q.
2.2.1. Разделы
А) Общие вопросы (правила, функциональность)
Б) Оценка состояния современной России.
В) История от Византии к Древней Руси.
Г) История от Древней Руси к Московии.
Д) История от Московии к России.
Е) История СССР.
Ж) Современная Россия. Состояние и перспективы.
З) Мировая политика.
И) Оценки и перспективы современности.
2.3. Формирование базы ЗНАНИЙ для критического анализа и поиска неразработанных направлений (идеология, экономическая теория, экономическая программа). Возможно организация всероссийского конкурса по данным направлениям, учреждение премии 1,2 и 3 степени, широкое привлечение общественности к конкурсу, привлечение основных экономических вузов.
2.4. Создание (по ходу развития Базы данных) англоязычной версии. Идея - в распространении ценностей (и не только их) и расширение популярности. В дальнейшем, возможно на этой базе создать аналог "голоса Америки" по РУССКИ.
3. Реклама форума через создание ссылок в различных интернет-средах. Актив должен (каждая группа по своему направлению) участвовать в обсуждении важных проблем на других интернет-ресурсах, распространяя там основные идеи и привлекая сторонников.
4. Обеспечение эффективной организации самого форума.
4.1. Разделы форума – соответствуют 12 направлениям.
По каждому разделу назначается два модератора с равными полномочиями – а пускай конфликтуют, только не в форуме, а на уровне модераторов.

Техника открытия и поддержание ТЕМ.

Цели и задачи:
4.1.1. Максимальное вовлечение людей в процесс.
4.1.2. Освобождение модераторов от рутинной работы (уборка «мусора», решение ненужных (контр продуктивных) конфликтов).
4.1.3. Концентрирование на ГЛАВНОМ.

Используемые принципы: предложил – делай, сделал – отвечай за результат (порицание на уровне модераторов, в крайнем случае на уровне форума – только с врагами и по решению Комитета модераторов), напачкал – убери за собой, сделал ХОРОШО – получи признание общества, организация соревнований – через выявление участников, отстаивающих различные подходы в связанных областях, но не ошибающихся в ГЛАВНОМ.
4.2. Обучение модераторов техникам взаимодействия и управления конфликтами. Проведение онлайн конференций.

Описание техники.
Пользователь форума, желающий создать тему в соответствующем Разделе, подает заявку в Раздел. В данной заявке обязательно указываются:
Название темы, ее описание и обоснование нужности открытия (с указанием причин актуальности и подтверждение своего согласия на условия открытия, а также подтверждение отсутствия аналогичной темы в Разделе). Данное обоснование прикрепляется к теме и может быть доступно любому пользователю. Это создает ответственность «открывателя» темы. Премодерация желательна, но необязательна.
Если у модераторов Раздела нет вопросов к «открывателю», она автоматически актуализируется, в противном случае ее просто удаляют. В дальнейшем это можно автоматизировать.
«Открыватель» не получает функций модератора, он следит за актуальностью темы – просто как пользователь – увещевая и призывая «неактуалов» собраться с мыслями, в крайнем случае он обязан призвать модератора. Основной функцией, передаваемой «открывателю» является возможность инициировать (через модератора) закрытие темы и предоставление сгруппированных по тематике вопросов-ответов с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием авторства ответчиков (авторство «вопросантов» не нужно, так как вопросы могут повторяться и возникнет конфликт «униженных и оскорбленных» авторов вопросов). Данное деяние «открыватель» осуществляет при соблюдении следующих условий:
1) Тема исчерпана и набухла ответами;
2) Более 3-х суток нет ответов или новые ответы повторяются.
Комитет модераторов в течении 3-х дней с даты инициирования закрытия темы утверждает или не утверждает с обоснованием данное деяние «открывателя». При необходимости сгруппированные по подтемам вопросы-ответы корректируются рабочей группой - которую назначает Комитет. По нескольким сгруппированным Разделам - одна рабочая группа (в нее можно включить и пользователей, зарекомендовавших себя специалистами в соответствующих областях).
Существующие темы закрываются по аналогии с новыми и - после создания разделов. Обращение к пользователям и распределение тем среди них.
Что? А, ну конечно-конечно: имя "открывателей" (по их просьбе) будут в РУССКОЙ ВИКИПЕДИИ как сборщиков подразделов.
Таким образом, на форуме в разрезе вопросов начинает создаваться База Данных. Которую в дальнейшем можно будет превратить в РУССКУЮ ВИКИПЕДИЮ МИРА И СОЦИАЛИЗМА.
Для экономии времени, средств и нервов параллельно нужно провести общероссийский конкурс на разработку Программного обеспечения для создания РУССКОЙ ВИКИПЕДИИ МИРА И СОЦИАЛИЗМА.
А еще лучше - выдвинуть данный проект на конкурс Московского Патриархата (http://www.patriarchia.ru/db/text/1447939.html).
Техническое задание можно разработать после.

Автор: Кот Мышелов 12.5.2011, 18:40

Для того чтобы Вы могли без оглядки на модераторов могли ставить психоневрологические диагнозы Солнышеву?

Автор: ДенисОР 12.5.2011, 21:19

Активист:
- Разве вам не жалко голодающих детей Германии?
Профессор Преображенский:
- Жалко
Активист:
- Почему же вы не сдаете для них деньги?
Профессор Преображенский:
- Не хочу.
(М. Булгаков Собачье сердце).

Хм, интеллигентный разговор, говорите? Человек так противоречив.. Русский интеллигент противоречив вдвойне. Он сам себя иногда не понимает, внутренний разрыв, эмоции, эта постоянная борьба с самим собой, мысли о будущем.. Ох как много мыслей..

Ну, если настаивает человек, может дать ему чуть "порулить", оступиться - поправить. Может дополнительная ответственность его возвысит? Или потеряем его?

Автор: Правдин 12.5.2011, 23:11

Очень много слов. Очень много болтовни на форуме. Вот этот пост я бы удалил их СВОЕЙ темы.
Нужно оставлять в темах только суть дискуссий, наиболее содержательные моменты.
Всегда помните п.5 Советских нравственных принципов и ценностей:

Хотелось бы, чтобы этот пункт вошёл, как говорится, в плоть и кровь всех наших единомышленников.

Автор: Dana29 13.5.2011, 4:36

Ну что ж, дерзайте - отсылайте свои предложения админу и договаривайтесь с ним.

Автор: ДенисОР 13.5.2011, 9:00

Шар на стороне Админа.

Автор: ДенисОР 14.5.2011, 12:50

Dana29, хочу попросить о следующем:
1. Если Вам это надо, прошу считать данное обращение моим полным и безоговорочным отказом в Вашу пользу на какие бы то ни было права на мои предложения о форуме.
2. С этого момента, прошу Вас отключить меня от форума (забанить) и все обращения от моего логина считать недействительными.

Желаю лично Вам и всем кто с Вами успехов!

С уважением,
ДенисОР

Автор: Dana29 14.5.2011, 20:03

Вы посчитали, что будет лучше, если реализовывать ваши предложения о форуме стану я, а не вы? Благодарю, но у нас здесь не принято выискивать работу ДРУГИМ, сами напридумывали - сами и исполняйте.



Заманчивое предложение, мы его обдумаем сотоварищи.



И вам успехов!

Автор: Dok 15.5.2011, 8:33

Вроде как предложение об уходе, а на деле одно сплошное кокетство.
Кокетство в том, что де мол, "Коли вам нужно вот это все, то я с вами не играю... А теперь начинайте - упрашивайте меня, чтобы я з вами играл. Вам ведь вот это нужно"...
Давай, как говорится, бухти про то как космические корабли бороздят Большой театр...