Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум ЭТЦ _ Общий форум _ Ответ на статью "ОТПУСТИТЕ МЕНЯ В СССР"
Автор: qaz777 17.8.2011, 14:58
http://kramtp.info/news/64/full/id=14247
Здесь, например, есть текст "ОТПУСТИТЕ МЕНЯ В СССР"
обсуждению которого СЕК посвятил часть 29 сути.
Предлагаю дать свой ответ, такой же художественный и накаленный. Сообразуясь со сказанным СЕК.
пример:
Ты говоришь: «Я устал идти по пути демократических реформ, у меня кончились деньги и спились соседи.»
Ты просто не шел по этому пути, ты, наверное, даже не знаешь какой он. Я скажу тебе, путь этот известен Абрамовичу и Прохорову, путь этот в присвоении нашего общего, а потом работы этого нашего общего на них. Кто не был на том пути, у того обязательно кончатся деньги. Но те, кто выбрал тот путь, не устают, и деньги у них не кончаются.
Автор: qaz777 18.8.2011, 6:45
Еще:
Ты говоришь: «Отпустите меня в СССР».
Тебя не отпустят хозяева Сванидзе, ты нужен им, ты должен проклясть сначала Сталина, потом СССР, потом Россию. Тебя не отпустят хозяева Навального. Ты нужен им орать на площадях, свергать «кровавую гебню», быть «мясом» в оранжевых мятежах. А когда ты исполнишь это, тебя тоже не отпустят, тебя пошлют на новую гражданскую войну, теперь ты будешь нужен мертвым.
Автор: chistyakov 18.8.2011, 7:08
Ты говоришь: «Отпустите меня в СССР».
Тебя не отпустят хозяева Сванидзе, ты нужен им, ты должен проклясть сначала Сталина, потом СССР, потом Россию. Тебя не отпустят хозяева Навального. Ты нужен им орать на площадях, свергать «кровавую гебню», быть «мясом» в оранжевых мятежах. А когда ты исполнишь это, тебя тоже не отпустят, тебя пошлют на новую гражданскую войну, теперь ты будешь нужен мертвым.
Мне кажется Кургинян имел в виду нечто другое. А именно. что нельзя войти в ту же реку дважды и что нам надо думать каким должно быть новое общество. Нам надо формировать образ будущего. И опыт СССР в данном случае это наш опыт, наш фундамент, на котором мы построим новое здание.
Автор: qaz777 18.8.2011, 7:14
В этом абзаце попытка акцентирования на слове "отпустите". Попытка сказать - тебя НЕ ОТПУСТЯТ, ни в СССР, ни в Россию, никуда, тебе готовят могилу.
Автор: патриот 18.8.2011, 12:49
Не предавали мы Родину в 1991 году, не крутились мы в это время вокруг Ельцина и Коржакова. 19 августа 1991 года, когда я увидел эти "серые" рожи по телевизору, то вместо военного объекта пошёл в школу настраивать сеть в компьютерном классе. Особо подчеркну действия военных, никакой реакции на московские события, усилили охрану стратегических объектов и провели пуск "тополя" на камчатку, таким образом предупредив заокеанских друзей Горбачева о том, что к нам лучше не соваться. Я обслуживал траекторные измерения. Только один замполит ходил возбужденным и везде поснимал портреты генсека КПСС. Через три дня так-же пришел командовать, на что получил ответ: "Ты, что расхарахорился - наши победили!!!", после чего ушел в запой на 2 недели. Да - это была победа народа над номенклатурой, это было время эмоционального подъёма народа России. Всякая революция заканчивается предательством. Позже в 90-е годы приходилось обеспечивать обороноспособность страны до полугода и до двух лет не получая оплаты работ с министерства обороны. Деньги МО крутились в банках и их пожирала инфляция, но мы обеспечивали работу техники по совести. Власти пудрили нам мозги с помощью разных мозговедов и финансируемых центров типа ЭТЦ, Глеба Павловского и прочих. Психологически человек писавший текст "Отпустите меня в СССР" слаб, возникает образ лиса из маленького принца Экзопери. Ты меня приучил, ты за меня и отвечай, ведь мы в ответе за тех кого приучили. Это позиция шулерская , иждевенческая. Может от "точкования" и самоварке в самих себе перейти к настоящнй политической борьбе, задействовать местные средства информации , газеты. Соединить усилия групп в разных городах. Я не призываю к беспорядкам, и во власти по крайней мере в местной есть адекватные люди. Пора обозначить цель, а так Кургинян похоже собрался нас 40 лет по пустыне водить, а времени мало. В принципе деятельность ЕТЦ во все перестроечные годы была около власти, и финансирование шло из бюджета. Вот «замутил» СЕК тему какую-нибудь, напугал всех, вокруг идеи собрались сторонники и патриоты, теперь можно и "сливки" снять , с кого , да с власти , воспользоваться ситуацией , опрос провести социологический, то же значимость поднимет. Плохо это или хорошо? Не плохо, хоть какая-то обратная связь с властью. "Юродивый" то же Борису Годунову "правду" говорил. Ну, жизнь такая "игра". Это нужно понять. Да и в бизнесе тоже самое, концептуальное управление:
1. Миссия предприятия (Цель, как правило социально значимая для мира)
2. Корпоративная культура ( набор ценностей ,правил и ритуалов).
3.Структура ( вот тут у нас скорее биологическая нейронная сеть , зато по всей стране). Зато какие возможности во влиянии на власть, на членов ячеек. Кстати и религиозные общества, точно также "доят" общечеловеческие ценности
4.Стратегия (последней просто не вижу).
Из всего выше описанного напрашивается вопрос , когда мы будем строить ЗАВОДЫ и начнём обрабатывать ЗЕМЛЮ ? Пока из планов государства по приватизации я вижу, что Путин готовит к продаже Западу "свои" активы (Роснефть), то бишь запасной аэродром, на случай недовольства населением 100% ростом цены на Газ и соответственно неподъемными счетами за ЖКХ. Что на это скажет говорящая голова в Сути времени?
Автор: Камиль Мусин 18.8.2011, 13:41
Художествоенного и накаленного у меня нет.
Возьмите пока холодный и нехудожественно-прямолинейный.
Концепция Имперской Реставрации.
http://www.politolog.ru
Автор: MMM 18.8.2011, 14:05
На деле это была как раз победа номенклатуры над народом. Номенклатура все это и организовала, после чего благополучно сменила кожу и стала "буржуазией". Достаточно вспомнить, кто такой Ельцин и из кого состояло все его окружение. Сплошь номенклатурные фигуры, плюс назначенные номенклатурой на должности "завлабы".
Эта "революция" не закончилась предательством. Она именно с него и началась. Предали Красный Проект. Предали труды и жертвы 50-и поколений, которые собирали, развивали и защищали Российскую Империю-СССР. Собранное этими поколениями помогли "победителям" расчленить - в надежде, что каждому тогда достанется больше колбасы и шмоток. А теперь "граждане" делают удивленные глаза: "Мы?! Да никого и ничего мы не предавали!"
Автор: Индустар 18.8.2011, 15:11
А как по-Вашему,молчаливое согласие не есть предательство? И псевдопатриотическая позиция ни что иное,как попытка снять с себя ответственность, у меня лично "патриотическое" состояние армии с середины 80-х вызывает "умиление", не будем заезжать тему на счет присяги и чести об этом сказано уже не раз. Есть такая профессия -Родину защищать, а армия занята гражданскими "шабашками" по настраиванию сетей. Где вы были "патриоты" когда в начале 90-х резали и стреляли советских(русских) людей в Такжикистане, Преднестровьи, закавказье?, может предотвращали гражданскую войну в своем малом отечестве(казармах)?..
А теперь эти горе-патриоты здорово обижаются на то что после "великой победы" над номенклатурой в 91-м были излишне ленивы и не успели оторвать кусочек "бывшей" Родины и не конвертировать в" бабло".
Нашлись волчары позубастей и поумнее, и теперь так жаль упущеного шанса, горько осознавать что "лохонулся"...
Автор: кудесник 18.8.2011, 15:16
А вот центр и руководство должно дать ответ. Но это потом… если выживем .. и пусть зарабатывают прощение..
Да и подавляющее число из нас виновно в том, что попалось на «сырок в мышеловке» - на фальшивую приманку «демократию», («свобода», «права человека»).
Это было трудно предвидеть.
Кто мог ожидать о столь глубинном уровне предательства , как Кусинен, Суслов, Андропов …
Я сейчас многое вспоминаю (71 год) и вижу признаки предательства за всё своё сознательное время.
Раньше (лет 20 тому) мне казалось что вредительство даже в сталинское время это не масштабное , случайное явление как преувеличенное для оправдания репрессий.
Сейчас не сомневаюсь и сами репрессии это на 90 % именно действия врагов социализма.
Это можно понять и у Ю.Жукова «Иной Сталин»
Не даром же исследователи пишут - “… сторонников советской власти в репрессиях погибло в десять раз больше чем противников”
Это действия дореволюционной элиты оскорблённой революцией и “диктатурой пролетариата”.
Более хитрые , грамотные лицемеря пробирались во власть и гадили .. гадили..
Особо постаралась интеллигенция.
Что заставило “великого русского философа Бахтина М.М.” так возненавидеть свой народ?
Впрочем и не только свой, но и всё человечество!
Пока я верю Кургиняну.
По моему разумению , пока всё идёт так как нужно, во всяком случае более верно чем я мыслил..
Хотя есть немало и своих вопросов и соображений.
Как минимум нужен манифест (обращение к народу с лаконичным и острым изложением ситуации) и издать массовым тиражом и разместить на всех форумах..
Необходимы “группы атаки на всех форумах”………..
СЕК говорит о подготовке к началу, к политическому сезону.
Подождём месяц и м.б. меньше.
Но расчитывать только Кургияна - не простительно.
Надо пытатся побудить актив КПРФ (дремлющюю силу) к "пробуждению"..
К интеллектуальному ..
Чувствую, что многие здесь не читали серии статей СЕК ”Кризис и другие”.
Рекомендую http://iwolga.narod.ru/docs/pism/bob.htm Выжимка “Кризис и другие” на 12 стр.
Надеюсь заинтересовать оригиналом.
Автор: патриот 18.8.2011, 17:11
ссылка на материал уместна. Путин , в новом плане приватизации госсобственности , что получает?
1. Деньги отмытые от ворованной Ходорковским Самотлорнефти. Все помните как Офшорная фирма оплатила налоговикам около 6 млрд. долларов получив активы "Юкоса", которые затем в качестве вклада в Уставной капитал были оценены в Роснефти в 37 млрд.дол. Затем были выпущены акции Роснефти в продажу через Сбербанк, т.е частично деньги отбили и теперь уже окончательно завершив капиталлизацию компании западному инвестору осядут в золоте в Швейцарском банке?
2. Лояльное отношение Запада к истории с престуником Ходорковским. И соответственно к этому вкладу на Западе.
3. Возможность и далее проворачивать подобные сделки став в 3 раз президентом России.
4. Начать возрождение СССР, используя украденные у народа средства ?
К чему резкая критика современных коммунистов Кургиняна? Разве нельзя идти в нужном направлении вместе?
Автор: Копатыч 18.8.2011, 18:53
На форуме есть целая тема, где это вопрос раскрыт со всевозможных точек зрения - http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1175
Автор: pamir 18.8.2011, 19:07
Критика не коммунистов, а верхушки.
Автор: Paix 18.8.2011, 19:13
Да, в деревне, где я тогда жила, тоже был эмоциональный подъем. Встретившийся на улице деревенский пастух дядя Вася, с огромным эмоциональным подъемом сказал: "Наконец-то Мишку скинут". Фабричная работяга и умница тетя Клава добавила к данному предположению пожелание, что "на одной веревке с двух сторон повесят и Меченого, и Борьку". Причем пожелание сочеталось с надеждой лично поучаствовать в данном процессе. Деревня, затаив дыхание, ждала и надеялась, не будет ли вынужден вернуть, в случае победы ГКЧП, местный директор фабрики, уже заграбаставший колхозные поля в частную собственность и отдавший их на полный откуп василькам, народное имущество в народные же руки. И тогда у скотины, возможно, вновь появится жмых, и даже у людей - хлеб... Так что нестоличный народ пребывал в огромном эмоциональном напряжении, уж можете поверить. Вот только до Москвы было далече, а, если помните, все совершилось крайне быстро, в 3 дня...
Автор: Акмелунг 18.8.2011, 23:05
Какие тут могут быть «накалённые ответы»… или раскалённые… Человек выразил свою позицию и свою точку зрения. Имеет он на это право?! – Или его нужно непременно ПРОРАБОТАТЬ на собрании актива?! – За что?! – Не нравится? – Так и не соглашайся… или не читай… А тут сразу: ЗАТКНИСЬ!.. – На этом «заткнись» много чего держится!
А так-то? – Понятные эмоции! – А смысл? – А где те претензии на какой-то смысл?! – Автор текста и не претендует на наличие какого-то особого или политического смысла. - Он же не о СМЫСЛЕ, а о СОСТОЯНИИ души, о собственных ощущениях. – Это не о смыслах… А смысл?! – Здесь ясно. - Вернуться??? – Невозможно никуда вернуться! – Ни в СССР! Ни в любое прошлое! – Можно только УЙТИ… уйти в самого себя!.. уйти в свои воспоминания!.. А в этом «УЙТИ» главное совершенно не в том, КУДА уйти… Самое важное в другом: от ЧЕГО уйти?! – А такой «уход» основан на уходе от настоящего, на уходе от реальности, на уходе от ответственности за будущее и на желании спрятаться от нынешних невзгод в иллюзиях о прошлом или будущем.
Только от реальности, какой бы она ни была, не уйти. Да и не в самой нынешней реальности лежат истоки тоски и пессимизма. – В людях эти истоки отчаяния! – В людях! – Оглядывается человек по сторонам, смотрит на людей… и понимает: летим в пропасть. - Всё определяется настроением людей, их способностью хоть к какому-то объединению в некую общность, способную что-то изменить в обществе. – Если нет таких объединительных начал, если нет способности к самоорганизации и нет общих интересов, к чему можно стремиться и чего можно достичь?! – БОРЬБА??? – Но борьба подразумевает наличие ЦЕЛИ! – Целью и смыслом борьбы не может быть сама БОРЬБА. - Нужна цель, на достижение которой борьба и направлена. – Без цели, без смысла в процессе «борьбы», такая БОРЬБА может быть только процессом РАЗРУШЕНИЯ… И ни чем иным!
Ну и какая такая есть общая цель?! Какая такая общая «национальная идея»? – А идея здесь такова - все ждут, когда всё развалится и когда можно будет радостно закричать: «говорил же я вам, а вы меня не слушали, вот, всё и развалилось». Вот, эта ИДЕЯ и является сейчас общей и общенациональной. – Все ждут развала и конца России. - Тогда и наступит желанный и радостный миг для счастливого крика: не послушали меня?.. так вам и надо!.. – И все будут счастливы! – Радостно заговорят лидеры КПРФ и за них голосующие: ведь, мы предупреждали! – И партия Прохорова возликует: не хотели поддержать «партию здравого смысла»?.. получите!!! – И олигархи начнут радостно потирать руки: я же говорил, я предупреждал… я свои капиталы давно увёл за кордоны! – И любители затыкать другим рот тоже возликуют: видите!.. не зря я старался!.. я же их нутро знал и чувствовал!.. – И местные «гении» и «теоретики» тоже возопят от радости: вот, не слушались, не усваивали мои гениальные планы по переустройству планеты и Галактики, теперь расплачивайтесь за свою слепоту, за своё неверие в мою гениальность! – Возликуют все! – Все будут правы! Все докажут свою проницательность! – И все будут счастливы! – Это и есть то, что ещё хоть как-то всех объединяет и образует основу государства российского. – Разве важны итоги выборов в Думу, разве важно, кто будет президентом, разве важен вопрос о том, что нет партии и лидера, за которых можно и нужно голосовать?! Разве в том СУТЬ?!
Разве сейчас доминирует в умах ЦЕЛЬ о преобразовании России?! – Нет! – Самое важное показать свою ВЕЛИКУЮ РОЛЬ и великую ЗНАЧИМОСТЬ этого великого Я в этом невеликом процессе по спасению России… Вот, СУТЬ СМЫСЛА! – Тогда, откуда единство? – Откуда?! – Если все говорят, но никто не слушает?! Если одни живут воспоминаниями о прошлом, а другие, не желают жить прошлым, которого они не видели, а хотят жить в НАСТОЯЩЕМ?! Если каждый считает себя самым умным, считает себя правомочным и уполномоченным на решение вопроса, как все другие должны думать, писать и жить?! – Как из этого всеобщего межличностного отторжения может явиться общая цель и общая устремлённость к этой цели?!
Вот, Кургинян говорит, что сейчас не действуют никакие классические схемы… Тут же опять… Как посмотреть! – Вполне можно сказать, что сейчас-то и разыгрывается, самая что ни есть, КЛАССИЧЕСКАЯ схема. – Народ, предавший самого себя, своё прошлое, свою Историю, и должен, по законам исторической справедливости, понести всю полноту ответственности за содеянное – такой народ должен перестать существовать как единое целое, как общность, как целостное государство. Разве в таком приговоре не явится истинная историческая справедливость? И разве такая кара не будет справедливым возмездием за содеянное?
Автор: Копатыч 19.8.2011, 1:09
Вот, Кургинян говорит, что сейчас не действуют никакие классические схемы… Тут же опять… Как посмотреть! – Вполне можно сказать, что сейчас-то и разыгрывается, самая что ни есть, КЛАССИЧЕСКАЯ схема. – Народ, предавший самого себя, своё прошлое, свою Историю, и должен, по законам исторической справедливости, понести всю полноту ответственности за содеянное – такой народ должен перестать существовать как единое целое, как общность, как целостное государство. Разве в таком приговоре не явится истинная историческая справедливость? И разве такая кара не будет справедливым возмездием за содеянное?
Смерть "по любому" - не единственная классическая схема искупления. "Блудный сын", например, есть. Или Вам нужны для статуса "классичности" аж добиблейские схемы?
Автор: Кот Мышелов 19.8.2011, 7:04
В 1991 году, в школе, компьютерный класс с сетью? Я много фантастики читал, но это….нечто.
Уважаемый, «тополь», это не банан, а США не Роберто Карлосу, что бы вот так запросто, пальнуть им, пугая заокеанских корешей Горбачёва. Пуски МБР в СССР производились по специальному ежегодному плану, оформленного в виде приказа Главкома РВСН.
Интересно, в какой это армии Вы служили, где замполиты уходили в 2-х недельный запой? Нажраться, как и любой другой офицер, замполит естественно мог, но про 2 недели беспрерывной алкогольной интоксикации, это Вы Сванидзе расскажите, он большой любитель такой хренотени.
Автор: патриот 19.8.2011, 7:56
Уточнение, я не служил а работал по договору обслуживания электронной техники между нашей конторой Север-ЭВМкомплекс и МО. Затем когда все разрушилось обслуживал эту же технику через НТП "Интеллект" бесплатно, с задержками платежей до 2 лет. Да пуски по плану, но иногда и по острой необходимости, конечно по приказу из Москвы, там то же есть адекватные люди. К примеру в 2008 году в августовский грузинский кризис. Пуски были с акватории Белого моря, с Плесецка и Байконура. Называется это у нас просто - Боевая работа. Косвенно - это фактор сдерживания горячих голов. Родину надо защищать.
Автор: патриот 19.8.2011, 8:01
Да про замполита , через 2 недели этот синяк вернулся и всем сказал, что методов своей "работы" менять не будет. В Армии "один с сошкой - семеро с ложкой" всегда есть люди, на которых всё держиться, есть и такие-же говоруны как Кургинян , я вчера выключил телевизор надоела эта парочка Сванидзе с Кургиняном мутят ребята в "пас" один другому подыгрывает.
Автор: Боргил Храванон 19.8.2011, 10:54
Здесь, например, есть текст "ОТПУСТИТЕ МЕНЯ В СССР"
Вообще-то текст вполне циниковский и социал-декадентский. "Не пускайте таких в новый социализм и в возрождённый Союз!" - вот что хочется сказать и больше ничего.
Автор: Боргил Храванон 19.8.2011, 10:56
А что она может сказать об этом хорошего? Она же не голова Путина...
Автор: yyh 19.8.2011, 11:56
Я написал статью http://yyh345.livejournal.com/2936.html
Она не совсем по теме, но надеюсь, кому-то будет интересна :
Набеги "цивилизованного" Запада для России не новость. Величайшие потрясения в недавней мировой истории связаны именно с настойчивым желанием Запада Россию подчинить/уничтожить. События времен Наполеона и Гитлера по своему историческому масштабу - величественны. Причем в случае с Россией сценарий развития событий в обеих случаях в широком смысле - аналогичный : нападение "цивилизованных" полчищ на нашу страну, сдача позиций русскими, практически проигрыш, реванш, завершение войны в столице врага.
По окончании Второй мировой, после некоторой паузы, "цивилизованный" Запад объявил новую войну - Холодную. В отличие от предидущих двух великих нашествий, в этот раз прямые военные столкновения практически не происходили. Сражение велось в основном на идеалогическом фронте. Динамика этой войны конечно отличается от реальных боевых действий. Развитие событий происходит намного медленнее. Завоевать противника ментально невозможно также быстро, как военными методами, проводилась долгосрочная работа. Линия фронта пролегает в "мыслительном пространстве" каждого человека, и враг, шаг за шагом, наступая, оттесняет эту линию, заставляет отступать в малом то в одном, то в другом вопросе, постепенно захватывая в нашем сознании все новые позиции. Так продолжалось до тех пор, пока вражеская область в нашем общественном сознании не стала доминирующей, очаги сопротивления были выключены, воля к защите своей страны - подавлена. Именно тогда произошло качественная сдача позиций уже не в ментальном, а в реальном пространстве - разрушение СССР.
Именно проигрышем на идеалогическом фронте объясняется нейтральная или даже положительная реакция большинства на события тех лет. Большинство действительно не считало сказки о "западных ценностях" чем-то опасным для нас, преклонение перед "заграничным" и "заграницей" существовало на самом деле. В конечном итоге проигрыш на ментальном фронте обернулся "крупнейшей катастрофой 20 века"(с). Мы проиграли эту битву, отступили далеко назад - обратно в капитализм. Потеряли величайшие народые завоевания и снова народ попал в кабалу к капиталу. Все изменения последних 20 лет - завоевания капитала за счет деградации общества. Собственно в этом ничего удивительного нет - цели общества и капитала - РАЗНЫЕ. И если обществом правит капитал, то и направлять процессы капитал будет в выгодную ему, а не обществу, сторону.
Итак битва проиграна, говорят что проиграна и вся Холодная война. Так ли это?
.....
Автор: qaz777 19.8.2011, 12:27
Ты говоришь: «Отпустите меня в СССР».
Тебя не отпустят хозяева Сванидзе, ты нужен им, ты должен проклясть сначала Сталина, потом СССР, потом Россию. Тебя не отпустят хозяева Навального. Ты нужен им орать на площадях, свергать «кровавую гебню», быть «мясом» в оранжевых мятежах. А когда ты исполнишь это, тебя тоже не отпустят, тебя пошлют на новую гражданскую войну, теперь ты будешь нужен мертвым.
2.0 версия абзаца
Ты говоришь: «Отпустите...».
Тебя не отпустят хозяева Сванидзе, ты нужен им, ты должен для них проклясть сначала Сталина, потом СССР, потом Россию. Тебя не отпустят хозяева Навального. Ты нужен им орать на площадях, свергать «кровавую гебню», быть «мясом» в оранжевых мятежах. А когда ты исполнишь это, тебя тоже не отпустят, тебя пошлют на новую гражданскую войну, теперь ты будешь нужен мертвым.
Ты говоришь: «Отпустите...».
Но отпустит ли тебя совесть уйти от больной и истерзанной Родины. Выживет ли она разрываемая псами белковскими.
Ты говоришь: «Отпустите...».
Но отпустят ли тебя те, кто не прячется в кусты, кто встает на защиту своей и твой больной Родины, у кого мало сил и нужна помощь.
Посмотри, там, наверное, есть кто-то из твоих друзей, знакомых, соседей.
Автор: патриот 19.8.2011, 12:49
тоже верно , У меня предложение если нас много, то давйте проконтроллируем выборы, как это позволяет закон , может удасться предотваратить враньё. Надо бы выпустить инструкции как это правильно сделать.
Автор: yyh 19.8.2011, 12:52
Она не совсем по теме, но надеюсь, кому-то будет интересна :
Хотя, может быть как раз наоборот - совсем по теме
Автор: Копатыч 19.8.2011, 17:20
У нас в школе в 91 был компьюткерный класс, состоявший из БК-шек, соединенных таки в сеть через комп учителя, Зои Михайловны, очень симпатишной девушки тогда, а сейчас симпатишной женщины. Правда она теперь не учитель, а занимается мелкой торговлей. Учитель трех детей не прокормит.
Автор: Paix 19.8.2011, 17:46
Правда что ль?.. Тогда, возможно, "патриоту", в 1991 г. поддержавшему демократов и до сих пор этим явно гордящемуся, стоит продолжить свою практическую работу и не писать больше на идеологических форумах? Убедительное предложение: вернуться на свое рабочее место и не засорять больше наш форум.
Автор: макс-75 19.8.2011, 17:46
Здесь, например, есть текст "ОТПУСТИТЕ МЕНЯ В СССР"
обсуждению которого СЕК посвятил часть 29 сути.
Предлагаю дать свой ответ, такой же художественный и накаленный. Сообразуясь со сказанным СЕК.
пример:
Ты говоришь: «Я устал идти по пути демократических реформ, у меня кончились деньги и спились соседи.»
Ты просто не шел по этому пути, ты, наверное, даже не знаешь какой он. Я скажу тебе, путь этот известен Абрамовичу и Прохорову, путь этот в присвоении нашего общего, а потом работы этого нашего общего на них. Кто не был на том пути, у того обязательно кончатся деньги. Но те, кто выбрал тот путь, не устают, и деньги у них не кончаются.
Гражданин Кургенян (не знаю как правильно к Вам обратится) лично я считаю Вас Патриотом Нашей Родины в моём сердце (мне36) появилась маленькая маленькая надежда на будущее Наших детей! Спасибо
Автор: qaz777 19.8.2011, 18:27
Р-Е-Б-Я-Я-ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ-Т-ААААА
А может, все-таки, по теме попробуем продвинуться.
А?
Автор: Боргил Храванон 19.8.2011, 18:49
ПроконТРОЛЛИРУЕМ - знаковая опечатка)))
КонТРОЛЛЁРЫ в любом случае будут. У них есть сильный довод: выборы по той формуле, по которой они будут провидиться - антиконституционны и уже потому недействительны, с единоВБРОСАМИ единороссовских бюллетеней или без.
Автор: Кот Мышелов 19.8.2011, 18:50
Р-Е-Б-Я-Я-ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ-Т-ААААА
А может, все-таки, по теме попробуем продвинуться.
А?
А зачем? Вы хотите серьезного обсуждения несерьезного? Каков посыл, таков и ответ.
Оттого, что люди заноют, что "так хочется в СССР"... Ну, вроде хорошо, что говорят: "Ах, как хочется!" Но вчера хотелось туда, сегодня сюда. "Чего-то очень хотелось: то ли конституции, то ли севрюжины с хреном". От такого хотения ничего не произойдет. Нужно другое эмоциональное качество и другое интеллектуальное качество, для того чтобы это произошло.
Автор: qaz777 19.8.2011, 19:15
Оттого, что люди заноют, что "так хочется в СССР"... Ну, вроде хорошо, что говорят: "Ах, как хочется!" Но вчера хотелось туда, сегодня сюда. "Чего-то очень хотелось: то ли конституции, то ли севрюжины с хреном". От такого хотения ничего не произойдет. Нужно другое эмоциональное качество и другое интеллектуальное качество, для того чтобы это произошло.
Опа.
Ответ предполагался "кургиняновский".
Очень кратко - "хорош ныть, берись за ум, спасай Россию и отстраивай заново империю, иначе кранты"
Автор: yyh 20.8.2011, 16:49
Ответ предполагался "кургиняновский".
Очень кратко - "хорош ныть, берись за ум, спасай Россию и отстраивай заново империю, иначе кранты"
Выше я предложил обсудить статью, написанную именно в этом ключе, и во многом поясняющую упаднические настроения.
Вы предлагаете говорить по теме - вот вам по теме.
Но обсуждения или критики пока что-то не видно.
Автор: Акмелунг 21.8.2011, 1:20
Какие тут могут быть «накалённые ответы»… или раскалённые… Человек выразил свою позицию и свою точку зрения. Имеет он на это право?! – Или его нужно непременно ПРОРАБОТАТЬ на собрании актива?! – За что?! – Не нравится? – Так и не соглашайся… или не читай… А тут сразу: ЗАТКНИСЬ!.. – На этом «заткнись» много чего держится!
А так-то? – Понятные эмоции! – А смысл? – А где те претензии на какой-то смысл?! – Автор текста и не претендует на наличие какого-то особого или политического смысла. - Он же не о СМЫСЛЕ, а о СОСТОЯНИИ души, о собственных ощущениях. – Это не о смыслах… А смысл?! – Здесь ясно. - Вернуться??? – Невозможно никуда вернуться! – Ни в СССР! Ни в любое прошлое! – Можно только УЙТИ… уйти в самого себя!.. уйти в свои воспоминания!.. А в этом «УЙТИ» главное совершенно не в том, КУДА уйти… Самое важное в другом: от ЧЕГО уйти?! – А такой «уход» основан на уходе от настоящего, на уходе от реальности, на уходе от ответственности за будущее и на желании спрятаться от нынешних невзгод в иллюзиях о прошлом или будущем.
Только от реальности, какой бы она ни была, не уйти. Да и не в самой нынешней реальности лежат истоки тоски и пессимизма. – В людях эти истоки отчаяния! – В людях! – Оглядывается человек по сторонам, смотрит на людей… и понимает: летим в пропасть. - Всё определяется настроением людей, их способностью хоть к какому-то объединению в некую общность, способную что-то изменить в обществе. – Если нет таких объединительных начал, если нет способности к самоорганизации и нет общих интересов, к чему можно стремиться и чего можно достичь?! – БОРЬБА??? – Но борьба подразумевает наличие ЦЕЛИ! – Целью и смыслом борьбы не может быть сама БОРЬБА. - Нужна цель, на достижение которой борьба и направлена. – Без цели, без смысла в процессе «борьбы», такая БОРЬБА может быть только процессом РАЗРУШЕНИЯ… И ни чем иным!
Ну и какая такая есть общая цель?! Какая такая общая «национальная идея»? – А идея здесь такова - все ждут, когда всё развалится и когда можно будет радостно закричать: «говорил же я вам, а вы меня не слушали, вот, всё и развалилось». Вот, эта ИДЕЯ и является сейчас общей и общенациональной. – Все ждут развала и конца России. - Тогда и наступит желанный и радостный миг для счастливого крика: не послушали меня?.. так вам и надо!.. – И все будут счастливы! – Радостно заговорят лидеры КПРФ и за них голосующие: ведь, мы предупреждали! – И партия Прохорова возликует: не хотели поддержать «партию здравого смысла»?.. получите!!! – И олигархи начнут радостно потирать руки: я же говорил, я предупреждал… я свои капиталы давно увёл за кордоны! – И любители затыкать другим рот тоже возликуют: видите!.. не зря я старался!.. я же их нутро знал и чувствовал!.. – И местные «гении» и «теоретики» тоже возопят от радости: вот, не слушались, не усваивали мои гениальные планы по переустройству планеты и Галактики, теперь расплачивайтесь за свою слепоту, за своё неверие в мою гениальность! – Возликуют все! – Все будут правы! Все докажут свою проницательность! – И все будут счастливы! – Это и есть то, что ещё хоть как-то всех объединяет и образует основу государства российского. – Разве важны итоги выборов в Думу, разве важно, кто будет президентом, разве важен вопрос о том, что нет партии и лидера, за которых можно и нужно голосовать?! Разве в том СУТЬ?!
Разве сейчас доминирует в умах ЦЕЛЬ о преобразовании России?! – Нет! – Самое важное показать свою ВЕЛИКУЮ РОЛЬ и великую ЗНАЧИМОСТЬ этого великого Я в этом невеликом процессе по спасению России… Вот, СУТЬ СМЫСЛА! – Тогда, откуда единство? – Откуда?! – Если все говорят, но никто не слушает?! Если одни живут воспоминаниями о прошлом, а другие, не желают жить прошлым, которого они не видели, а хотят жить в НАСТОЯЩЕМ?! Если каждый считает себя самым умным, считает себя правомочным и уполномоченным на решение вопроса, как все другие должны думать, писать и жить?! – Как из этого всеобщего межличностного отторжения может явиться общая цель и общая устремлённость к этой цели?!
Вот, Кургинян говорит, что сейчас не действуют никакие классические схемы… Тут же опять… Как посмотреть! – Вполне можно сказать, что сейчас-то и разыгрывается, самая что ни есть, КЛАССИЧЕСКАЯ схема. – Народ, предавший самого себя, своё прошлое, свою Историю, и должен, по законам исторической справедливости, понести всю полноту ответственности за содеянное – такой народ должен перестать существовать как единое целое, как общность, как целостное государство. Разве в таком приговоре не явится истинная историческая справедливость? И разве такая кара не будет справедливым возмездием за содеянное?
Ещё раз перечитал самоё себя… но так и не понял, с помощью какой логики была извлечена из этого монолога «классическая схема искупления». – Решение СУДА и чистосердечное раскаяние преступника – весьма отличающиеся явления или СХЕМЫ. – В моих рассуждениях как бы, напротив, говорится о нежелании не только «искупить вину», но даже и признать такую вину за собой любимым. – Другими словами, суть происходящего определена именно отсутствием признания собственной вины, собственного ошибочного поведения. Ну, а если нет вины, то не может быть и выводов из недавнего прошлого.
Впрочем, вступать в дальнейшее ОБСУЖДЕНИЕ и КРИТИКУ не рискну… ибо под сие чрезвычайно легко и просто подвести нарушение действующего устава и соответствующее дисциплинарное решение…
Если же говорить о «классических схемах»… Думается, Кургинян подразумевал классические схемы ИСТОРИИ и общественного развития. Под «классикой» здесь подразумевается наличие исторического ОПЫТА, который показывает неизбежность перехода от одного состояния общества в другое его состояние, т. е. причина порождает следствие или результат, а факты истории это подтверждают. Разумеется, такого однозначного хода событий никогда не бывает и поэтому можно говорить лишь о большей вероятности определённого хода истории. Например, «классическая схема» - если блеснула молния, должен быть и гром… В истории таких «классических схем», конечно, не может быть, но аналоги всегда есть и по ним можно судить, чем скорее всего и завершится изучаемый нами процесс.
И, кстати или нет, но разрушение СССР – это уже тоже КЛАССИЧЕСКАЯ СХЕМА в ходе истории. – Чем она характеризуется? – Прежде всего тем, что огромное количество людей хотя и считало, мол, «так жить нельзя», но совершенно не знало, а КАК МОЖНО или нужно. У общества было недовольство Настоящим, но видения Будущего не было и не было общей ЦЕЛИ. Если в обществе царит РАВНОДУШИЕ и РАЗОБЩЁННОСТЬ, то не может быть ни общей ЦЕЛИ, ни общих усилий, направленных на разумное преобразование общественной структуры.
Второй фактор – твёрдая уверенность большинства в том, что ситуация не может измениться в худшую сторону. Мало кто верил в то, что СССР может распасться, все считали: «этого не может быть!».
Третий фактор. – Наличие людей-БОГОВ, которые контролировали процесс осмысления ситуации в обществе и которые были уполномочены решать, кому говорить, а кому – ЗАТКНУТЬСЯ. Это было предусмотрено уставом, то бишь Конституцией СССР. Эти БОГИ считали, что только они могут ПРАВИЛЬНО мыслить, ПРАВИЛЬНО писать, ПРАВИЛЬНО комментировать происходящее. Для БОГОВ все остальные люди были прямыми или потенциальными ВРАГАМИ. И БОГИ считали, что это их право на «ЗАТКНИСЬ», является орудием для защиты и спасения ОБЩЕСТВА. БОГИ считали, что только их божественная мудрость и нравственная святость может определять ход истории. – На деле же, вся их ПРАВОВЕРНАЯ деятельность вела к РАЗОБЩЁННОСТИ общества, к разделению людей на «своих» и «чужих», к невозможности формирования адекватного диагноза и выработки общезначимой ЦЕЛИ. – А потом выяснилось, что БОГИ – обыкновенные ЛЮДИ, причём, чаще умственно ограниченные, лживые и лицемерные. Вся их СВЯТОСТЬ держалась только на этом их праве на «ЗАТКНИСЬ».
Если с такой позиции оценить нынешнее положение дел в России, то аналогия легко просматривается… Тогда и возникает предположение о наиболее вероятном ходе процесса… Это – и есть «классическая схема». – В этом нет неизбежности или обречённости, но есть прогноз. – В любом случаем, всё зависит от разума и действий огромного числа людей или политических лидеров. Эти действия могут сломать любую «классическую схему». Однако, для этого слома неприемлемого варианта событий люди должны стать другими, должны научиться иначе думать и по-другому действовать. В противном случае, реализуется «классическая схема»… Но нынешняя ситуация не даёт оснований для оптимизма, следовательно, есть большая вероятность реализации «классики», доказанной ходом истории. – Я говорил об этом… впрочем, БОГУ – кесарево, а умному – умное… Как говорится, задачи у каждого свои…
Автор: qaz777 21.8.2011, 14:01
Вы предлагаете говорить по теме - вот вам по теме.
Но обсуждения или критики пока что-то не видно.
Я предлагаю дать ответ, т.е. указать на ошибки и позвать за собой - строить новую страну.
Причем сделать это не как на партсобрании, и даже не так, как сделал Кургинян в 29 сути.
А, так сказать, обратить слова Кургиняна в пламенный призыв к растерянным согражданам.
А не заниматься скучной констатацией известных фактов.
Автор: qaz777 21.8.2011, 14:02
Я так понял, что эта ветка - лучшая для разговоров "тихо сам с собою"?
Автор: yyh 21.8.2011, 16:02
Причем сделать это не как на партсобрании, и даже не так, как сделал Кургинян в 29 сути.
А, так сказать, обратить слова Кургиняна в пламенный призыв к растерянным согражданам.
А не заниматься скучной констатацией известных фактов.
Позвольте поинтересоваться, что именно Вы назвали "скучной констатацией известных фактов"?
Автор: Кот Мышелов 21.8.2011, 17:47
Я так понял, что эта ветка - лучшая для разговоров "тихо сам с собою"?
Не, это - не «сам с собою, тихо я веду беседу», этот феномен называется поток сознания.
Автор: qaz777 21.8.2011, 18:29
вот это, например:
Простите, не цепляет.
А "отпустите..." цепляет. И ответ должен цеплять, а иначе и не стоит.
Автор: yyh 21.8.2011, 22:02
Простите, не цепляет.
А "отпустите..." цепляет. И ответ должен цеплять, а иначе и не стоит.
Вы говорите о форме а не о содержании.
Автор: qaz777 21.8.2011, 22:45
И о форме, а в содержании хотелось бы чтоб был ответ.
Его дал Кургинян, может не по всем пунктам.
Автор: Акмелунг 22.8.2011, 23:28
Не думаю, что наш мир и наше время являются чем-то особым или исключительным в человеческой истории. Обстоятельства меняются, меняется техническая оснащённость и формы общения, но сами люди и взаимоотношения между ними гораздо консервативнее и неизменнее. Здесь многое схоже с ушедшими в Былое веками. Наверное, и во времена невежества и дикости можно найти много весьма сходного с межчеловеческими отношениями наших времён. Да и люди всегда были разными и возможности у них всегда существенно различны. У кого-то потоки сознания, у кого-то только его проблески… Или, скажем, простым смертным во все века отведена роль, требующая терпеливой эмоциональной устойчивости и самообладания. А, вот, смертным или бессмертным БОГАМ во все времена было позволено пренебрежительное или презрительное отношение к человеческому достоинству простых смертных – какое уважение к личности простого смертного можно ждать от БОГА, сияющего своей нечеловеческой мудростью и проницательностью на вершине Олимпа?! – А люди… они всегда субъективны!.. ну, те… которые не БОГИ… В этом смысле, и текст о жажде вернуться в СССР можно воспринимать различно. Безусловно, автор имеет право и на такую позицию. И право этого в наше время у него уже не отнять. Более того, с самим настроением и некоторыми размышлениями автора вполне можно согласиться. – Что меня настораживает? – Я не знаю автора и потому оценка его творения может восприниматься очень субъективно. И, вот, на грани ощущений, возникает острое неприятие этих рассуждений о готовности, для ПЕРЕМЕЩЕНИЯ в СССР брежневской поры, целовать всякие места у нашего лауреата Ленинской премии в области литературы. У меня создаётся ощущение, что эта часть текста СДЕЛАНА… ИСКУССТВЕННО сделана… А сделано это для того, чтобы унизить и оскорбить этого самого «советского человека», от имени которого как бы говорит автор. Такое у меня личное ощущение. – Разумеется, как сами литературные писания, так и восприятие произведений всегда обусловлены классовой или социальной принадлежностью. Каждый социальный слой пишет и воспринимает написанное различно и по-своему. Возможно, члены КПСС, элита или нынешние почитатели КПРФ могут испытывать нечто приближённое к чувствам автора текста… Этого я не знаю… Но «рабоче-крестьянское быдло», тот социальный слой, к которому я принадлежу, никогда не испытывал такого «благородного рвения». Ни тогда! – Ни теперь! – Никто не верил в святость или мудрость Л. Брежнева… и естественно никто не рвался его расцеловать… И те, кого можно назвать СОВЕТСКИМИ ЛЮДЬМИ, не готовы и сейчас на такую плату за возвращение в прошлое. Более того, эти люди воспринимают разговор о подобной готовности как личное оскорбление… Потому и говорю о СДЕЛАННОСТИ текста… Возможно, у советских людей не было свободы и не было многого из того, что было доступно в «цивилизованных мирах», но у этих людей, при всей нищете, было чувство собственного достоинства. – Это не много… но у многих «новых людей», при всём богатстве и роскоши, этого чувства личного достоинства как раз и нет, ибо успех и бизнес такого качества от человека не требует… напротив, личное достоинство у человека чаще всего мешает ведению бизнеса…
Автор: Varos 23.8.2011, 15:57
Потому и говорю о СДЕЛАННОСТИ текста… Возможно, у советских людей не было свободы и не было многого из того, что было доступно в «цивилизованных мирах», но у этих людей, при всей нищете, было чувство собственного достоинства. – Это не много… но у многих «новых людей», при всём богатстве и роскоши, этого чувства личного достоинства как раз и нет, ибо успех и бизнес такого качества от человека не требует… напротив, личное достоинство у человека чаще всего мешает ведению бизнеса…
На сей раз не сдержусь и поддержу Вас открыто, уважаемый Акмелунг. И не только поддержу, но и присоединюсь с тем, что после прочтения текста "Отпустите..." у меня сложилось подобное же ощущение и именно СДЕЛАННОСТИ! Да простит меня автор, если сие не так! И тут вопрос не в том, что-то "правильно" или "неправильно" в позиции автора, или "правильно" или "неправильно" с точки зрения какой-то там "борьбы"! Нет. Не об этом речь! Разговор о том самом Чувстве! Разговор о том, что именно это нелюбимое многими Чувство собственного достоинства и делает под час человека Человеком! И именно это Чувство или самоощущение Человека себя Человеком так не любят различного "борцы", потому, что такого Человека сложнее "склонить" на свою сторону, сложнее "поднять" с колен "на борьбу"! Именно это Чувство не позволяет многим жить в современном Мире и быть "успешными", т.к. сами по себе принципы достижения "успеха" противоречат этому самому чувству! Именно это Чувство не позволяет многим влезть в очередную "бойню" за возврат чего-то там!... И, как мне показалось, именно на это Чувство и произведена атака автора. На мой взгляд, успешная. Над Чувством одержана победа! Нет его, этого Чувства в этом, очень талантливом, но тексте! )
Но ведь именно тогда, когда у людей появляется это самое Чувство - именно тогда что-то начинает вокруг этих людей меняться? Разве не так? Такие люди перестают или не начинают воровать, гадить в подъездах, спаиваться, тратить свою жизнь на бесконечное потребление или "шопинг" и прочую ересь! Именно это самое чувство не позволяет это делать! И именно так было, даже не знаю почему, в том самом, далеком СССР. Очень хорошо это помню! Так может надо начинать именно с этого? Не с борьбы? А с Человека? С возрождения в нем этого самого ЧУВСТВА уважения к себе, ЧУВСТВА собственного достоинства? Может быть?...
Автор: В.Иванов 23.8.2011, 23:30
Обсуждая персону написавшего текст ,,Отпустите меня в СССР,, , хотелось бы заметить, что писавший текст совсем не собирается никуда возвращаться . Такое складывается впечатление , если внимательно вчитаться в данный текст . И уж никоим образом не сожалеет об утрате СССР и всего что с ним связано . Конечно , возникает вопрос , зачем писал ? А вот зачем , это яркий образец текста с двойной и тройной прокладкой. Формально вроде бы писавший о чем то сожалеет и даже скорбит, но делает это так , что на СССР и Советский строй выливаются тонны дерьма . Просто, тупые антисоветские тексты уже никто не читает и они не оказывают ник акого воздействия на читателей , скорее даже имеют обратный эффект . А здесь очень всё грамотно оформлено . Вывод : текст писал умный ,хитрый и владеющий технологией написания подобного рода текстов антисоветчик-десталинизатор. Жаль , что многие купились .
Автор: Кот Мышелов 24.8.2011, 8:56
Прочёл Вашу (сагу, былину, эпос, руну, ненужное зачеркнуть).
Живописную картину, Вы, Акмелунг, нарисовали.
Представить три поколения советских людей полунищими голодранцами, питающимися только идеями светлого будущего, понукаемых Богами с Олимпа, это знаете ли даже не упрощенчество, а некий метафизический тупик, путь из которого только на кладбище.
Люди-Боги, деятельность которых была закреплена в Конституции, это надо полагать члены КПСС? Тоже, знаете ли, отдаёт чем то от архаики, помноженной на средневековую инквизицию, и воплощенной в мечтах Гитлера.
Ваша «былина», изначально метафизически бессмысленна, так она лишила людей высшего смысла, превратив их в некий биологический вид.
Во всех былинах и сказаниях есть олицетворение Высшего счастья, у карелов - мельница Сампо, у русских - Конёк -Горбунок, у башкир - Акбузат (крылатый конь), как единения в развитии удельного и материального, Вы же отринув всё это приравняли русский и советские народы, к уделу жвачных животных, и тем самым, подписали ему приговор:
Народ, предавший самого себя, своё прошлое, свою Историю, и должен, по законам исторической справедливости, понести всю полноту ответственности за содеянное – такой народ должен перестать существовать как единое целое, как общность, как целостное государство. Разве в таком приговоре не явится истинная историческая справедливость? И разве такая кара не будет справедливым возмездием за содеянное?
Автор: qaz777 24.8.2011, 11:17
С одной стороны печально, а с другой - радостно осознавать, что ненаписанный в коллективном творчестве ответ по теме "отпустите..." все же дан. Дан не нами, а СЕК в манифесте. И не только по этой теме, но и по многим другим.
Печаль моя в том, что силами посетителей этого форума пока не удается решать задачи, хотя для задач и eot.su, но здесь-то и задача была - чисто форумная, но не сложилось.
Но ведь и СЕК упростил задачу - на базе манифеста можно составить отличный ответ.
Сделаем?
Автор: Акмелунг 24.8.2011, 11:28
Живописную картину, Вы, Акмелунг, нарисовали.
Представить три поколения советских людей полунищими голодранцами, питающимися только идеями светлого будущего, понукаемых Богами с Олимпа, это знаете ли даже не упрощенчество, а некий метафизический тупик, путь из которого только на кладбище.
Люди-Боги, деятельность которых была закреплена в Конституции, это надо полагать члены КПСС? Тоже, знаете ли, отдаёт чем то от архаики, помноженной на средневековую инквизицию, и воплощенной в мечтах Гитлера.
Ваша «былина», изначально метафизически бессмысленна, так она лишила людей высшего смысла, превратив их в некий биологический вид.
Во всех былинах и сказаниях есть олицетворение Высшего счастья, у карелов - мельница Сампо, у руссах - Конёк -Горбунок, у башкир - Акбузат (крылатый конь), как единения в развитии удельного и материального, Вы же отринув всё это приравняли русский и советские народы, к уделу жвачных животных, и тем самым, подписали ему приговор:
Кот Мышелов! Ваша позиция, отношение к таким как я и мировоззренческие устои мне давно понятны. Мы – разные! И нет ничего удивительного в том, что между нами – идеологическая и мировоззренческая пропасть. – Удивляться нечему! – Люди разных социальных слоёв, РАЗНЫХ КЛАССОВ различно смотрят на мир и по-разному его – РЕАЛЬНЫЙ мир – воспринимают. – Чему удивляться?! – У невежественных, беспартийных и низких «низов» всегда был свой собственный взгляд на происходящее. И в СССР тоже! - Вот, например, в начале восьмидесятых в журнале «Вопросы философии» наши «известные философы» много рассуждали о том, что и в социалистическом обществе ДОЛЖНЫ быть ПРОТИВОРЕЧИЯ. Одни говорили, что противоречий нет, ибо социализм избавился от всяких противоречий. Другие утверждали, что противоречия должны быть, ибо без противоречия нет и РАЗВИТИЯ. – Забавно было следить за этой «теоретической дискуссией»! – Я им писал, что противоречия не только есть, но эти противоречия уже стали АНТАГОНИСТИЧЕСКИМИ. Не могу сказать, что я «пророчески предвидел» распад СССР или крах социализма… это сейчас все напяливают на себя маски исторических пророков… Я надеялся, что социализм в СССР всё же способен на трансформацию. – Я ошибся! – Но со мной-то понятно, а эти ребята… эти философские гении… Наслушался я от них и нравоучений, и характеристик моего понимания происходящего, как и интеллектуальных способностей вообще…
Я к чему?! – К тому, что я спокойно отношусь к людям, которые не приемлют ни меня, ни мои взгляды. Мы – разные! – Я выслушал вас… Дальше-то что?! – Мне теперь застрелиться? Не думать? Не писать? Не писать комментарии? Покинуть форум? – Или что? – Вы же понимаете, что, прожив жизнь, я уже не могу стать другим? - И никакое «воспитание» мне уже не поможет! – Я всегда остаюсь САМИМ СОБОЙ. И, если вы действительно ЖИЛИ в СССР, то должны знать, насколько это иногда было непросто…
Если об оценках… Эта ЖЁСТКОСТЬ выводов, которая вами отвергается, основывается на чётком понимании важности и значения самого исторического факта – распад СССР и крушение социализма. Такие исторические события не могут порождаться мелкими ошибками или нравственными шалостями. – Всё намного хуже! – Потому и оценки таковы. Я всегда был материалистом… А эти все разговоры о том, что все советские люди были такими ХОРОШИМИ и невинными, но тут пришли агенты ЦРУ или агенты влияния из таинственного «мирового правительства» и развалили СССР… Это – для «элиты»! «Быдло» в это не верило и НЕ ВЕРИТ. Потому изменить свою позицию я и не могу… Да и потом… не все же здесь столь критично относятся к потокам моего сознания… некоторые читают и ПОНИМАЮТ то, о чём и ЗАЧЕМ я говорю… так что, с ВАШЕГО ПОЗВОЛЕНИЯ, я ещё немного поразговариваю и на этом форуме…
Автор: Акмелунг 24.8.2011, 17:05
Можно и нужно обсуждать причины, по которым вот уже двадцать лет в России длится страшный сон отреченчества. И нельзя не признать очевидное: этот сон не мог бы длиться так долго, если бы Россия не получила страшные повреждения. Сон отреченчества беспрецедентно долог. Его последствия – кошмарны и унизительны. Это касается всего: образования и здравоохранения, промышленности и сельского хозяйства, обороны и безопасности, правопорядка и демографии. Все это не позволяет отмахнуться от вопроса о том, жива ли страна вообще.
Оставим дежурных оптимистов наедине с теми, кто дежурно внимает их дежурным восклицаниям по поводу того, что Россия «встала с колен». И честно спросим себя: идет ли речь о невероятно долгом и кошмарном сне – или же о смерти страны?
Из Манифеста движения «Суть времени».
Автор: denis.syapin 25.8.2011, 16:23
Предлагаю лозунг для предстоящих выборов - "Вперёд - в СССР!"
Автор: RedAlert 26.8.2011, 11:46
Возможно уже где-то проскакивало. Но всё равно, думаю данное голосование заслуживает максимального уровня PR
http://news.rambler.ru/10800879/
Вам хотелось бы вернуться в СССР?
Да
75.2%
Нет
14.1%
Вернулся бы только на пару дней
10.7%
Проголосовало 30328 чел.
Сколько немодернизированных-то умеет пользоваться компьютером 
Автор: Боргил Храванон 30.8.2011, 15:54
С.Е. Кургинян, споря с надломленным квазисоюзником, цититует поэта советского времени:
А мы называли грядущим будущее
(Грядущий день — не завтрашний день)
И знали:
Дел несделанных груды еще
Найдутся для нас, советских людей.
А мы приучались читать газеты
С двенадцати лет,
С десяти,
С восьми
И знали: пять шестых планеты —
Капитализм, а шестая — мы.
Капитализм в нашем детстве выгрыз
Поганую дырку, как мышь в хлебу,
И все же наш возраст рос и вырос
И вынес войну
На своем горбу.
Автор текста хочет завернуть селёдку в нечитаную газету «Правда», а автор приведенных строк [Борис Слуцкий] говорит:
Я помню квартиры наши холодные
И запах беды.
И взрослых труды. (Вот этот исступлённый труд. – С. К.)
Мы все были бедные.
Не то чтоб голодные,
А просто – мало было еды.
=====
Возможно, по роду своих занятий я просто знаком со всем, что - в стихах - сказал Борис Слуцкий, лучше Кургиняна.
Вынужден заметить: примеры из Бориса Слуцкого – мина замедленного действия. Они слишком легко и надёжно опровергаются. Вот кто совершил свой собственный пересмотр советской и предшествующей российской революционной истории и отрёкся буквально от всего.
Бесчестными приёмами, в том числе русофобскими, не брезговал. «Революции русского типа, то есть типа гражданской войны…» - прекрасно зная, что революции во Франции, Англии etc. ничуть не меньше были связаны с гражданскими войнами. Чистейшей прото-сванидзевщиной не брезговал тоже – в сталинской теме, «естественно». "Трус хвалил героев не за честь, а за то, что у них терпенье есть".
Борис Слуцкий – участник осуждения Бориса Пастернака. После этого предпочёл посчитаться с системой, которая принуждала – и принудила – его к участию в этой акции.
Наиболее близкий по манере к Борису Слуцкому поэт, Леонид Мартынов – тоже участник осуждения Пастернака – до сведения счётов с Красным Смыслом не опустился.
Советскому реваншу годятся многие и многое. Тот же Пастернак – годится. Мандельштам – годится. Слуцкий – нет.
Пере-пересмотрел бы, если бы увидел нынешнюю реальность своими глазами? Во-первых, теперь не проверишь, к сожалению. Во-вторых, сильно сомневаюсь.
Автор: Анат 3.9.2011, 22:40
В 1991 году, например, во всех школах Ташкента были компьютерные классы с сетью на 11 компов. Не все они работали на уровне - не хватало учителей, но они были. Это были аналоги АППЛ2 - Правцы. Их поставили в 1985-87 годах. Нормальные учебные компы с массой учебных и игровых программ. С возможностью программирования на Бэйсике и Ассемблере, с несложной, но легко осваимой графикой. И еще в начале 2000 годов в той школе, с которой я был связан, работала вся сеть из 11 компов, пока её не заменили на Пентиумы, сеть с которыми не надежна. И обучать программированию на которых было очень непросто, пока не появилась Ростовкая система Паскаль-АВС. Идеальная учебная система созданная в Ростовском университете. Так что если знаешь - критекуй, если нет - молчи.
Автор: Анат 3.9.2011, 23:01
Здесь много логических рассуждений о статье. Но она не логична, статья эмоционально-художественная. Это литературное произведение высочайшего уровня. Я, немолодой человек, плакал когда её читал, а меня разжалобить непросто. Я просто увидел в ней свои чувства, именно чувства, а не мысли. Я в общем неплохо живу на своей малой родине, которая к сожалению стала другой страной, отличной от исторической Родины моих родителей. Но горечь утраты большой РОДИНЫ не проходит. Я могу туда ездить когда захочу, моя дочь там живет, но это все не то. Меня там никто не ждет, кому нужен пенсионер.
Автор: Копатыч 3.9.2011, 23:24
А дочь не ждет?
Автор: Кот Мышелов 3.9.2011, 23:42
Знаю, поэтому и критикую.
Вы любезный пишите, про какие то АППЛ. Если Вы считаете компьютерами клоны Эппл, которые производили болгары в Ташкенте, то это не более чем факт Вашей биографии. Они имели такое же отношение к компьютерам, как бухгалтерские счёты к арифмометрам. Для сложения и вычитания, компьютеры не нужны.
Что за тон? Слово «критЕкуешь» пишется через «И», проверочное слово - «критИка».
Автор: Lamanchskijj 4.9.2011, 0:01
Вы любезный пишите, про какие то АППЛ. Если Вы считаете компьютерами клоны Эппл, которые производили болгары в Ташкенте, то это не более чем факт Вашей биографии. Они имели такое же отношение к компьютерам, как бухгалтерские счёты к арифмометрам. Для сложения и вычитания, компьютеры не нужны.
Что за тон? Слово «критЕкуешь» пишется через «И», проверочное слово - «критИка».
Вообще-то компьютеры в СССР производили в массовом порядке.
К примеру, в Баку целый завод делал персоналку "Корвет ПК-" (не помню номер).
Стоила эта персоналка 600 рублей, к ней шли дисководы (два) - по 50 рублей каждый и монитор - не помню сколько стоил.
Оперативка и "жестянка" была - курам на смех - по нынешним временам.
Но этот бакинский "Корвет" был аналогичен западному "Коммадору".
Я купил такую зверюгу себе в 1987 году. Помню как загонял в неё игровые программы на Бейсике из журнала "Радио".
Вот счастье то было...
Правда, когда пришёл из армии - мой "Корвет" морально устарел - завод перешёл на выпуск следующей серии персоналок.
А потом случился развал СССР. И бакинский завод выпускавший ПК - прекратил существование.
Автор: Анат 4.9.2011, 23:47
А у неё нет возможности.
Автор: Анат 4.9.2011, 23:57
К примеру, в Баку целый завод делал персоналку "Корвет ПК-" (не помню номер).
Стоила эта персоналка 600 рублей, к ней шли дисководы (два) - по 50 рублей каждый и монитор - не помню сколько стоил.
Оперативка и "жестянка" была - курам на смех - по нынешним временам.
Но этот бакинский "Корвет" был аналогичен западному "Коммадору".
Я купил такую зверюгу себе в 1987 году. Помню как загонял в неё игровые программы на Бейсике из журнала "Радио".
Вот счастье то было...
Правда, когда пришёл из армии - мой "Корвет" морально устарел - завод перешёл на выпуск следующей серии персоналок.
А потом случился развал СССР. И бакинский завод выпускавший ПК - прекратил существование.
Именно это я и написал. В Ташкенте тоже в 80 годы построили завод Алгоритм, где должны были выпускать Эльбрусы, а это великолепные супер компьютеры, но настала эра персоналок и стали делать теже Корветы. А сейчас там ряд полусовместных предприятий по сборке разной электроники. Ну а ЭППЛ-Правец тоже собирались в Ташкенте и перед самым развалом СССР, я потратил свои деньги со сберкнижки на его покупку. Хорошая надежная машина и полный аналог по всем параметрам американского прародителя.
Автор: Перекальский Вячеслав 9.9.2011, 15:09
Я - плохой человек.
Я ленив, труслив и неряшлив.
А главное беда в том, что мною управляют мои обязательства.
Мерзлейшее беспокойнейшее чувство пропитало меня.
Это чувство Долга.
Мне уж за сорок лет, а я до сих пор, - патологически не умею врать!
Я краснею!
Мне стыдно и противно. Мужик сто двадцать кило весом, краснеющий
как пионер и опускающий глаза долу.
И еще - я до сих пор верю на слово.
То есть, не так - я интеллектом понимаю: верить нельзя. Я бросаю
быстрый взгляд на человека, всё понимаю - отвожу глаза подальше,
и - краснею. За него. Потому как он врун - обманщик, лентяй - неумеха
и думает только о том, как что украсть и, что б - не попасться!
А потом - напиться, и соседку с верхнего этажа, ту, рыжую,
все-таки трахнуть. А дальше - хоть трава не расти.
Я все это вижу, понимаю, и ... мне с детства били подзатыльники старшие
товарищи и допытывали: << Почему ты не смотришь в глаза?! Ты – что-то
украл ? Ты - что-то задумал? Какую пакость!? А!? Смотри в глаза!>>
В детстве я еще был интеллигентен и тактичен, я не мог сказать дававшим
мне подзатыльники: <<Это не я хочу украсть. Это не я готов сделать
пакость. Это вы готовы к пакости. Это вы спите и видите как вы ночью
лезете в чулан и тырите от туда бабкин самогон. И я не смотрю в глаза
вам, потому что мне стыдно - за вас...>>
Но я продолжаю верить в слова.
Потому что забываюсь, потому что хочу верить! И хочу, что б мне
верили. И я сам даю слова.
Но скоро меня догоняет беспокойство, перерастающее в отчаянье.
Я опять кому-то поверил или я опять дал слово! Приходится
выполнять, а мне - то не очень выгодно, да и просто - лень.
Но корячусь и жутко переживаю, когда не успеваю в срок.
Но самое тяжелое - я жду дня исполнения обязательств передо мной.
Что бы еще раз убедится в человеческой необязательности,
а то и подлости. А потом мучатся от желания набить морду.
Кровь кипит и бьет по мозгам, по печени, по почкам и в сердце
- это мой личный Ад.
А стоит мне не удержаться и все-таки врезать - меня
обязательно сдадут в милицию. Других - нет, меня - всегда.
Даже уголовники, блатные - кичащиеся тем, что с ментами якшаться
- да, ни в жисть! Получив от меня по рылу, бегут к ментам!
Но менты меня только четыре раза закрывали, и то - не
на долго. Пятый раз не считаю, тогда я сам был пострадавший - меня
забрали по ошибке, вместо нападавшего. Я выглядел явно опаснее
преступника.
Ну как жить - вообще?
Мне только единожды удалось отметелить четверых обалдуев, без
последствий от Правоохранительных органов, но те пострадавшие сами
оказались - менты! Хоть и будущие, то есть курсанты ментовского
училища, или как там его еще обзывают....
Да, кстати, я и ударить-то по-человечески не могу более одного раза!
Я закодирован от драки!
И в армии от того много поимел <<счастья>>.
Однажды в детстве, в самый разгар, в самую эйфорию,
когда я сидел верхом на однокласснике и молотил его обеими руками,
а руки становились все легче и легче, а удары казались все слабее
и слабее - взрослые дяди с криками сдернули за шкирку меня
с моей жертвы, в самый Тот момент - потом я узнал, что он называется
<<оргазм>> - и строго сказали: << Не сметь больше!>>
И вот отныне: если ударю хоть раз, как тут же в душе моей подпрыгивает
восторг, но сразу ухает вниз - мои руки падают плетьми, и - делай со
мной что хочешь!
Это срабатывает кодировка.
Отметелить же четверых недоделанных ментов, получилось лишь потому,
что я бил не голыми руками, а хрустальной вазой, и почти в полной
темноте. Бил я на слух: на дыхание, на голос, потом на крик, потом на
вой, потом бил на метр семьдесят сантиметров выше стучащих, убегающих
каблуков... На следующее утро ко мне приехал мой знакомый - юрист и
адвокат - который на той квартире у меня еще не был. Он сказал, что
нашел моё жилище, не глядя на номера квартир. По дорожке из крови...
В принципе понятно как обойти кодировку - но не драться же мне с
закрытыми глазами, а перед дракой срочно бежать по магазинам -
покупать вазу... или мне носить их с собой про запас, парочку?
Не дешево, блин.
А еще - я безнадежный пьяница.
И пить я начал из-за женщин.
Они меня просто не понимали, они шарахались от моих политесов,
не доверяли моей честности, и оскорблялись правдивостью.
А за умности от ребят со двора я не раз терпел издевательства,
а когда оказывался прав - то и глухую ненависть вперемешку
с подлостями... Я начал пить, что бы вписаться в социум.
Я упорно уничтожал клетки мозга и мой труд не пропал даром -
годам к двадцати четырем я уже имел некоторые успехи у женщин,
завел друзей, пользовался кредитами на доверии и концессиями
в широких сферах - десять лет труда! Борьба с самим собой,
умышленная целенаправленная и методичная деградация сделало
свое дело... Меня понимали и прощали менты, со мною здоровались
и вели дела воры в законе и спортсмены - бандиты, работяги с моих
слов радостно принимались за дело, а женщины норовили меня
пожалеть, накормить и обогреть.
Я стал своим на земле.
Только я не заметил, как сама земля давно отвергла тех, с которыми
я так хотел сжиться...
Меня в очередной раз обманули.
Я пил. Вокруг меня гибли друзья - от пуль, ножей и водки. Больше от
водки. И выжили только те, кто бежал отсюда.
Кто в Европу, а кто и дальше - с большого перепугу.
Я упорно не умирал.
Я остался практически один.
И я устал.
И я бросил пить.
А потом - коммерцию. А потом перестал лгать окончательно. Даже в малом.
Сегодня я - счастливый человек.
И пусть я сегодня беден, но это переносимо, если не завидовать.
А я в своей жизни за сорок лет завидовал редко. На досуге, кажется, даже
смогу подсчитать - сколько раз, и было то - в основном спьяну, и лишь когда
женщина предпочитала вдруг другого ...
Я - счастливый человек. Ну, почти.
Единственно, что живу на десятом этаже.
Пора спускаться на землю.
Если те, ради внимания и соучастия которых я начал пить, хитрить,
безобразничать и прочее, прочее..., если они отвергнуты землей нашей,
то надо идти к ней. Идти самому.
Ведь я, что-то, когда-то - то-ли спьяну, то-ли сдуру,
то-ли в армии под присягой, то-ли еще на собрании школьном, в комсомоле
или в пионерии... Но точно, что-то сказал - про землю, про Родину...
А ведь меня пропитало беспокойнейшее чувство.
Чувство Долга.
Придется выполнять.
Автор: алекс 9.9.2011, 15:55
Поток сознания - это признак явного переутомления. Перекальскому Вячеславу рекомендован отдых на 3 суток.
Автор: Сын Ивана 9.9.2011, 17:10
Пора его вообще удалять. Это флудохроник, через сутки уже понятно.
Автор: qaz777 10.9.2011, 8:12
Продолжим по теме?
Ты спрашиваешь: «Значит, чтобы стать свободными, мы должны были стать нищими. А кому же мы заплатили за свою свободу и отдали все, что у нас было?»
Ты стал свободным? Свободным умереть? А разве ты не был свободен ЖИТЬ там, в СССР? Или для тебя свобода умереть дороже? Ты заплатил и отдал все что было. Но не за свободу. Не обманывай себя. Где ты видишь свободу? В чем ты видишь свободу? В выборе вида наркотика, от которого умереть? В свободе ОТ совести? В свободе ОТ справедливости? В свободе ОТ культуры, знаний, здоровья?
Ты все отдал им за превращение Страны в пищевую цепочку. Им – тем кто стоит сейчас на верху этой цепочки. Кто сжирает остатки страны. Всем этим олигархам и чиновникам.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)