Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум ЭТЦ _ ЖАЛОБЫ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ _ Создание форума СУТЬ ВРЕМЕНИ
Автор: Александра Камышанская 21.2.2011, 15:01
Уважаемая администрация!
Возможно ли выделить под проект "Суть времени" отдельный форум, с тем чтобы уже раздельными ветками можно было обсуждать темы, поставленные в передаче С.Е.Кургиняном под особый угол зрения:
1. Ядро как социальный конструкт (формирование группы, партии, движения).
2. "Катакомбы" как система идеальных ценностей.
3. Программа действий, этапы консолидации (интернет сообщество, региональный принцип).
4. СН - советское наследство (по ч.3 "С.В.": факты, их смысл, неочевидное, нереализованное)
5. ПЕО - почему его отняли
6. НМП (новый мировой порядок)
...а также другие конструктивные темы, которые будут возникать и обязательно потербуют специализации.
Таким образом, все жаждущие, но как всегда разобщённые патриоты смогут не валить все свои мысли в одну тему, что чревато хаосом и конфликтами (как в теме http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=893&st=920).
И каждому будет дана возможность применить свои навыки, опыт и таланты в конкретной области.
И главное - возможно будет быстрее и эффективнее оформить направления внутренней, внешней политики, сформировать манифест, устав и мн.др. важные тексты, гипертексты и контексты.
Сейчас в форуме "Интернет телевидение ЭТЦ" создали тему "Ядро" (http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=943), но туда уже полетели снова все мысли и идеи вперемежку.
Дело же у нас общее? Давайте ему помогать.
Автор: alterego 21.2.2011, 15:18
Я за. При условии, что только =Александра Камышанская= следит за моральной обстановкой (как хозяин ветки). Все равны. Длинное цитирование на полстраницы - запрет. Собственные высказывания - 5-6 предложений. Е. нужно больше - ссылки и презентации.
Автор: Zheleznyak 21.2.2011, 15:40
Зачем создавать новый форум, когда уже есть такой, точнее подфорум на данном форуме))))
Просто развивать его некому - это да вопрос серьезный /грустный смайлик/
Как блин в катакомбы звать и от чечевицы оказываться, то на это адептов ЦК хватает, а как заняться серьезно форумом, пусть даже на общественных началах - так желающих нет /ХВИУ/
Автор: alterego 21.2.2011, 15:45
М.б., уважаемый Zheleznyak, Вы возглавите Чечевичную революцию? А что, сайтостроительством Вы занимались)
Автор: McJei 21.2.2011, 16:33
выделите подфорум
Автор: Zheleznyak 21.2.2011, 18:11
Примеряет броневичек ))))
Сайтостроительство - серьезное дело. И его так наскоком не взять, что бы был результат - нужен профессиональный подход, то бишь хороший веб-мастер, кем я к сожалению не являюсь(((((
Плюс некоторые финансовые вложения, потому как безплатный хостинг - заведомо тупиковый путь.
А вот насчет плотной работы над содержанием форума - конечно можно подумать и поучаствовать.
Автор: Paix 21.2.2011, 19:15
Возможно ли выделить под проект "Суть времени" отдельный форум, с тем чтобы уже раздельными ветками можно было обсуждать темы, поставленные в передаче С.Е.Кургиняном под особый угол зрения:
1. Ядро как социальный конструкт (формирование группы, партии, движения).
2. "Катакомбы" как система идеальных ценностей.
3. Программа действий, этапы консолидации (интернет сообщество, региональный принцип).
4. СН - советское наследство (по ч.3 "С.В.": факты, их смысл, неочевидное, нереализованное)
5. ПЕО - почему его отняли
6. НМП (новый мировой порядок)
...а также другие конструктивные темы, которые будут возникать и обязательно потербуют специализации.
Таким образом, все жаждущие, но как всегда разобщённые патриоты смогут не валить все свои мысли в одну тему, что чревато хаосом и конфликтами (как в теме http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=893&st=920).
И каждому будет дана возможность применить свои навыки, опыт и таланты в конкретной области.
И главное - возможно будет быстрее и эффективнее оформить направления внутренней, внешней политики, сформировать манифест, устав и мн.др. важные тексты, гипертексты и контексты.
Сейчас в форуме "Интернет телевидение ЭТЦ" создали тему "Ядро" (http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=943), но туда уже полетели снова все мысли и идеи вперемежку.
Дело же у нас общее? Давайте ему помогать.
На форуме "Интернет телевидения ЭТЦ" вроде б достаточно места для обсуждения "Сути" (для "Комнаты" явно не нужно много веток). Если веток "Сути" окажется слишком много - разумеется, перенесем их в отдельный форум.
(Между прочим, то, что полетели мысли и идеи вперемежку, так то проблема общая, а не смены названий
) Можно создать пп. 2, 3, 4, и многие другие пункты на указанном форуме (создаются форумчанами по их желанию).
На мой взгляд, название п.6 желательно конкретизировать, чтоб было ясно, что речь о "Сути", а не "так, вообще".
А отдельный п.5, опять же на мой взгляд, есть умножение сущностей, чреватое новыми умножениями - как-то ТКЕО (те, кто его отнял), ПМТИ (почему мы такие идиоты) и т.д.
Автор: alterego 21.2.2011, 20:01
А вот был бы интересный эксперимент: отдать Александре бразды правления и посмотреть, что получится. Например, на таких условиях:
- модерация только автором этого минипроекта;
- нет любимчиков и хозяев сайта;
- срок - 2-3 месяца, отчёт - в виде UML диаграмм или диаграмм IDEF0.
Автор: ВикторОс 21.2.2011, 22:54
Продублирую два поста из темы "Заблудшие "дети" или обучение на примере?". Мне кажется - в тему:
Первый:
Предложения по правилам ведения групповой дискуссии в интернете, а именно – на форуме ЭТЦ.
1. Создать для проведения дискуссии тему под названием «Что делать? Или поиск путей спасения человечества».*
2. Установить во вновь открытой теме особый режим модерации: предоставить права модерации темы (в дополнение к существующим модераторам) двум инициаторам её создания – Виноградов, ВикторОс – с целью удержания дискуссии в рамках установленных для её ведения правил. Для этого обратиться к владельцам форума с соответствующей просьбой.
В случае, если предложение будет принято владельцами форума, обеспечить ротацию «внутренних» модераторов темы через определённый промежуток времени (например – 1 или 2 недели).
В случае, если просьба не будет удовлетворена, принять, что высказывания, нарушающие установленные для темы-дискуссии правила, просто полностью игнорируются всеми добросовестными участниками дискуссии. С этой целью подобные высказывания квалифицируются «условными модераторами» (которые также подлежат ротации) как нарушающие правила, о чём сообщается в теме.
3. Требования к высказываниям участников и санкции за их нарушение:
- высказывание должно быть содержательным, то есть содержать дополнительную (новую) к предыдущему контексту информацию, содержать новый смысл или смысл, реконструированный (уточняющий понимание) из содержания предыдущих высказываний; смысл, содержащийся в высказывании, при этом понимается как некое понимание участником дискуссии того или иного процесса, явления, факта, к каковым относится в том числе и сама дискуссия;
- высказывание участника при этом может содержать оценку содержания иных высказываний, но только при условии содержательности в целом самого предлагаемого высказывания (нельзя просто сказать: бред, чушь, ложь…, такая оценка должна быть содержательно доказана);
- высказывания участников ни в коем случае не могут содержать в себе любую оценку личности участников дискуссии (как отрицательную, так и положительную);
- высказывания, содержащие оценку личности других участников, даже при наличии в них иного содержания, подлежат удалению (игнорированию) целиком;
- бессодержательные высказывания участников также подлежат удалению (игнорироваию);
- три нарушения влекут за собой временное (бан на два-три дня) отстранение участника от дискуссии; однократное повторение нарушения после отмены отстранения влечёт за собой более длительное отстранение (бан на месяц).
4. Разворачивание дискуссии при этом происходит в следующем поэтапном порядке:
а) диагностика задачи,
б) анализ ситуации,
в) формулирование проблем,
г) определение целей,
д) выработка решений,
е) разработку проекта,
ж) формирование программы реализации проекта.
При этом при продвижении по этапам допускается возврат к уже пройденным этапам для уточнения содержания в связи с возникающими новыми пониманиями.
5. Ход дискуссии регламентируется во времени: открытое обсуждение, которое длится установленное время (например – 3-е суток), затем – перерыв для осмысления накопленного содержания и подготовки участниками резюме по проделанной работе (например – сутки), на это время тема закрывается для размещения высказываний; затем происходит рассмотрение подготовленных резюме; при достижении согласия по какому-либо варианту (уточнённому в ходе дискусии) происходит переход к следующему этапу; при недостижении согласия цикл повторяется.
6. Образование «фракций» (обсуждений, «параллельных» мэйнстриму дискуссии) на пространстве дискуссии не допускается, если 2 и более участников обнаружат общие позиции, противоречащие позициям остальных участников, они должны выработать общее и согласованное понимание вне пространства дискуссии (в личной переписке или в открытой для этих целей отдельной теме) и предложить его на рассмотрение участникам дискуссии в завершённом виде. Нарушение влечёт за собой санкции, изложенные в п. 3.
7. В ходе дискуссии в момент достижения общности в понимании основных вопросов, выявленных в дискуссии, должен быть установлен момент завершения дискуссии (конкретная дата), к которому должен быть выработан конечный результат: программа реализации проекта.
*Прим.: тема может быть обозначена как угодно участникам...
Автор: ВикторОс 21.2.2011, 22:56
Второй:
Любая работа, если это РАБОТА, требует напряжения и концентрации. Для этого, в том числе, необходима постоянная рефлексия – то есть взгляд на себя со стороны: а то ли я делаю в данный момент, не ушёл ли в сторону от выполнения задачи, не подменил ли в процессе работы задачу (такая подмена нередка в заурядной практической деятельности, не то, что в мылительной работе). Для этого и необходима модерация – это вынесенная во вне рефлексия. Дополнительная модерация необходима, так как «штатным» модераторам просто «не до того», они заняты выполнением другой работы и по другим правилам.
Если возможности интернет-модерации не будут предоставлены участникам дискуссии, необходимо функции рефлексии сохранить и закрепить их за условными модераторами (имеющими право выносить вердикт по соответствию высказываний правилам).
Запрет на личностные оценки – это НЕ запрет на психологическую поддержку. Поддержка в данном варианте будет оказана через оценку РЕЗУЛЬТАТА работы участника дискуссии – оценку его высказывания. Уверен, что такой успех (положительная оценка результата) окрыляет гораздо больше. Положительная же оценка личности может оказаться и оскорбительной. Для примера: Гаяс вот тут чуть выше похвалил меня: «Парень старался, сочинял протокол, трудился.» - Оно мне надо?!! Возникающие по такому поводу эмоции только отвлекают от работы над содержанием.
Удаление постов совсем не обязательно приведёт к потере содержания. При ориентации участника на содержание, а не на детское проявление собственного «Я» в дискуссии, никто не может помешать ему исправить ошибки и подготовить следующий пост «о том же» в более содержательном и соответствующем правилам виде.
Такая жёсткость по отношению к пустым текстам только повысит концентрацию, а значит – и возможную результативность. И никто не обещал лёгкого труда. Труд мышления – вообще тяжёлая штука, да ещё – коллективного мышления.
Давайте вспомним про название темы: поиск путей спасения человечества. Или это так – бирюльки, играя в которые мы собираемся воспитывать молодёжь?..
Предложенный вариант работы именно и относится к ситуации с неопределёнными заранее не только понятиями, но даже и с неопределённой задачей! Исходным моментом для неё является трагическое предощущение возможной гибели человечества, которое особенно ярко вспыхивает под давлением Кургиняна. Только в таком жёстком, напряжённом, рефлексируемом процессе можно прийти к общим пониманиям в ситуации неопределённости!
А что ещё может напоминать организованная групповая работа людей, как не организованную групповую работу людей?
Хронометрирование – абсолютно необходимо. Знаете такое правило: время, отведённое на работу, целиком заполняется этой работой? Если у работы нет намеченного конца (хотя бы от забора и до обеда), она становится бессмысленной в силу полной размазанности…
Про удаление высказываний я уже написал.
Удаление (временный бан) – это ШАНС для участника отрефлексировать (ПОНЯТЬ) ошибочность (неприемлемость для других) его позиции и – измениться. И – вернуться к работе с новых позиций.
Напоминаю, что ПЕРВЫМ этапом работы предлагается «ДИАГНОСТИКА ЗАДАЧИ». Вот на первом этапе работы участники дискуссии и будут решать, о каком проекте будет идти речь. И если придут к согласованному выводу, что для сохранения Смыслов и Идеального нужна партия, значит, проектом будет партия. Если решат, что нужно создание крепости в лесу с библиотеками и школами, значит, проектом станет такая крепость. Не будем бежать впереди паровоза…
Продолжим дискуссию по предложенному проекту правил?
Автор: Paix 22.2.2011, 0:12
- модерация только автором этого минипроекта;
- нет любимчиков и хозяев сайта;
- срок - 2-3 месяца, отчёт - в виде UML диаграмм или диаграмм IDEF0.
По сформулированным выше шести пунктам и по Вашим высказываниям... знаете, главное чтоб не в виде электроэнцефалограмм. Мы ведь чуть-чуть в ответе. Так что - увы - без хозяев сайта никак.
Автор: Paix 22.2.2011, 0:18
ВикторОс, идея неплохая, но беда в том, что иногда очень сложно отделить содержательность от флуда. Вот у нас на сайте несколько лет назад были некоторые участники, писавшие, как им казалось, содержательно... Но содержание... Мама не горюй. Вопрос, что с этим-то делать.
Автор: ВикторОс 22.2.2011, 0:45
Правила - для организации процесса.
Модерация - для исполнения правил.
Дополнительные модераторы - для работы в "родной" теме.
Ошибки модерации - лучше, чем её отсутствие. Ошибки можно исправлять.
Постоянные ошибки модерации (дополнительной) - приведут к перетоку участников в иные темы (к другим модераторам). Тема с плохим модерированием умрёт...
Про то, что делать с непонимающими товарищами, написано - давать шанс осознать, то есть - удалять посты и банить, но - не навсегда!
В общем - общественно-историческая практика - критерий истины.
Автор: Кот Мышелов 22.2.2011, 8:32
Согласен с предложением alterego в части моральной обстановки (надоели эти пустопорожние разборки с троллями). Моё предложение - только собственные мысли , цитирование - в крайних случаях, остальное- ссылки. Читаемость постов - максимум 2 страницы формата А4.
Автор: ВикторОс 22.2.2011, 12:14
Если реализовать предложенные мной правила, то получится механизм самоорганизации дискуссий.
Инициаторы темы по запросу к админам получают право на модерирование темы - то есть берут ответственность за её ведение - на себя.
В этом варианте часть функций администрирования перекладывается на этих модераторов, соответственно, с админов снимается часть нагрузки и ответственности.
За самими модераторами темы придётся, конечно, тоже присматривать.
Но - возникнет новый, более сложный уровень в деятельности форума.
Соответственно - возможны и новые результаты...
Автор: Директор 23.2.2011, 3:05
Дело же у нас общее? Давайте ему помогать.
Я на этом форуме новичок, но хотелось бы сказать, чтобы форум жил и работал, на мой взгляд, необходимо несколько условий, попробую их изложить:
1. Жесткая модерация, направленная на установление тоталитарного порядка. Ибо без порядка продуктивной работы не будет. (см. современная Россия).
Очень хороший пример модерации на сайте www.oper.ru
2. Чёткое структурирование информации. Небольшое количество форумов, хорошо сгруппированных тематически и удобных для использования.
3. Форум должен быть заточен, не под развлекательное словоблудие, а на обсуждение серьёзных вопросов с различных углов зрения.
4. Чтобы достичь всех этих условий, форум должен управляться слаженной группой людей со схожими взглядами и способными достичь изложенных выше результатов.
Возможно изложил коряво, не очень полно, но пока это всё.
Автор: olga90 23.2.2011, 8:46
Уважаемый последний добрый модератор, чей ник не только благозвучен, но и оправдан реальными делами.
Верните, пожалуйста, Железяку, он ведь случайно попал "под раздачу" ("кампанейщина"). Пусть это будет Ваш жест доброй воли, приуроченный к замечательному празднику. Тем более, как Вы сами сказали, без хозяев не обойтись.
С точки зрения математики он дополнял множество форумных адептов Сергея Ервандовича Кургиняна так, чтобы оно не было пустым, хотя и не полным. Тем более, он говорил, что является мастером в сетевых технологиях, сайтостроении и Скайпе.
С уважением, Григорий А., Яков С. - Л., Ольга Х.
Автор: Paix 24.2.2011, 20:17
Верните, пожалуйста, Железяку, он ведь случайно попал "под раздачу" ("кампанейщина"). Пусть это будет Ваш жест доброй воли, приуроченный к замечательному празднику. Тем более, как Вы сами сказали, без хозяев не обойтись.
С точки зрения математики он дополнял множество форумных адептов Сергея Ервандовича Кургиняна так, чтобы оно не было пустым, хотя и не полным. Тем более, он говорил, что является мастером в сетевых технологиях, сайтостроении и Скайпе.
С уважением, Григорий А., Яков С. - Л., Ольга Х.
Весь замечательный праздник форум отчаянно вис. С праздником, дорогие наши защитники (незабанненные, разбаненные, а также временно нас не защищающие)!
Народ, ведь дело не в "добрых" и "злых" полицейских (хотя приятно, что и говорить, почувствовать себя в роли первого - это почти как 8 марта нечаянно заранее наступило
). Просто правила вежливого форума есть правила вежливого форума, прописаны они гласно или нет. Ясно, что у нас большой наплыв новичков, и что новички не всегда в курсе, да и старожилы иногда поддают жару (правда, резкие замечания по существу дискуссии от "наездов" и оффтопика все же желательно отличать). Железяка, как новичок, "попал под раздачу"? Очень может быть. Но ведь, возможно, что и другие про себя так считают. Если уж выставили из класса за плохое поведение некую группу, вряд ли потом педагогично разбираться в тонкостях причины потасовки и тем более возвращать кого-либо одного. (Меня тоже, помнится, один раз так, классе в 5-м, выставили по кампанейшине, ненадолго, впрочем (как и Железяку), не, я-то, само собой, знаете ли, не виноватая была, просто с соседкой по парте немного подралась - но не жаловалась, чего уж...)По существу же мы очень рады наличию на форуме иных, чем наши, позиции. Без этого, конечно же, чертовски скучно. Вот и клуб С.Е. называется "Содержательное единство" не случайно, на нем люди разных взглядов собираются. Но все же "единство" невозможно без "содержания". А "чужой монастырь" лучше не брать нахрапом, даже с самыми лучшими чувствами и намерениями. Могут ведь и не понять. Особенно - а ну как он не исихастский, а какой-нибудь дзеновский окажется?.. Тогда могут даже и по голове ненароком дубинкой вырубить. Хотя бы и на 5 дней
.
Автор: Alex_Y 26.2.2011, 20:18
Возможно ли выделить под проект "Суть времени" отдельный форум, с тем чтобы уже раздельными ветками можно было обсуждать темы, поставленные в передаче С.Е.Кургиняном под особый угол зрения
Александра, я с Вами полностью согласен, что под проект необходимо выделить отдельную ветку. Я сам задал интересующие меня вопросы касательно проекта в другой ветке и теперь даже не знаю стоит ли ждать ответ... Однако, на мой взгляд, форум не подходит как инструмент создания "ядра" и вообще как инструмент обеспечивающий созидательную, конструктивную работу. Тем более если учитывать агрессивную внешнюю среду. Если делать ставку в строительстве "ядра" на интернет то над этой темой стоит серьезно поразмыслить...
Автор: Paix 27.2.2011, 3:58
Александра, я с Вами полностью согласен, что под проект необходимо выделить отдельную ветку. Я сам задал интересующие меня вопросы касательно проекта в другой ветке и теперь даже не знаю стоит ли ждать ответ... Однако, на мой взгляд, форум не подходит как инструмент создания "ядра" и вообще как инструмент обеспечивающий созидательную, конструктивную работу. Тем более если учитывать агрессивную внешнюю среду. Если делать ставку в строительстве "ядра" на интернет то над этой темой стоит серьезно поразмыслить...
Мда, это уже напоминает мораль из басни Крылова "Как, друзья, вы не садитесь"... На ветке ECC.TV 10 тем и все 10 - по "Сути времени" (по "Комнате" - ни одной). Зачем же множить сущности? Или неверотяно сложно догадаться, что форум ECC.TV = форум "Сути"? Но в этом случае ведь может оказаться, что пора не новый форум создавать, а тему открывать "Хомо инетикус, вид генетически модифицированный/упрощенный".
Александра куда-то запропала, не ответив на искреннее предложение создавать сколько угодно веток по теме. Если у ее тетки Alex'a остаются претензии, но будет ли он столь любезен повторить свой вопрос или хотя бы кинуть ссылку, во избежание пустой траты времени?
Автор: Александра Камышанская 27.2.2011, 15:23
Речь здесь о масштабе.
Вот человек посмотрел 1-2-3-4 передачи "Сути Времени", услышал призыв, ощутил внутренний подъём сил. Куда он пойдёт? На официальный сайт, затем на форум. Как он будет рассуждать?
Катакомбы, ядро, исцеление сломанного хребта, возвращение первородства - это Проект, колоссальный по масштабу. Это проект, привязанный к истории России, а не просто один из проектов телевидения ЭТЦ. И здесь, на официальном ресурсе видит кашу, разброд и шатание.
Такое неаккуратное отношение к фидбэку от аудитории - это самодискредитация и профанация. Неужели так мало у Кургиняна сотоварищи врагов, которые эту работу сами готовы провести?
В конечном итоге это конечно только вопрос отношения, кто-то этого вообще не заметит. Поэтому лучше не тратить времени на говорение ради говорения, а делать какие-то дела.
Мы организовали конференцию в скайпе:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=975
Но хотелось бы, чтобы бросив клич на сбор неравнодушных, Центр как-то регулировал этот процесс, а не выступал только в роли фундаментального аналитического института.
Автор: Storm 27.2.2011, 15:53
Было бы хорошо, если б Сергей Ервандович сам здесь появился и пообщался с народом... Ну, или хотя бы ответил на главные вопросы:
1. По какой системе идея объединения будет функционировать? (партийная, вольнонаемная, призрачно-незаметная, невидимо-подпольная, загадочно-таинственная, изредко-мстительная, до фонаря- фиолетовая или... Ваш вариант)
2. Где ее найти? (если не найти то рамках какого шаблона создавать и кто за это возьмется?)
3. Основные критерии отбора? (какими знаниями, навыками, подготовкой должен обладать рядовой ядерщик ядра и кто за это будет отвечать?)
4. План действий? (не просто - чувствуешь себя в ядре чувствуй дальше, не чувствуешь -пшел нафиг, а конкретно!)
5. Разбор полетов? (отчет о проделанной работе, пистоны, волшебные пендали, выговоры с занесением. Тоже конкретные лица в президиуме! Чтоб не было потом - вчера лебедь белый сегодня черный, а потом выяснится, что это вовсе и не лебедь, а орел и многие об этом догадывались...)
Пока всё.
Автор: Zheleznyak 1.3.2011, 12:53
Как тут интересно /веселый прозревший смайлик/
С точки зрения математики он дополнял множество форумных адептов Сергея Ервандовича Кургиняна так, чтобы оно не было пустым, хотя и не полным.
Спасибо за поддержку, но боюсь избирательная справедливость слишком укоренившееся тут явление ((((
Тише-тише /опасливо оглядывается на бронивичек/
Я отнюдь не мастер всего перечисленного, просто некоторый опыт имеется - не более того)))
Конечно-конечно /веселый смайлик в характерных полосатых одеждах/
Наказали ацкого злодея Железняка, причем остальных "ему подобных" даже не пожурили, ну да ладно, я не в обиде)))))
Автор: alterego 1.3.2011, 15:37
Приветствую! Как оно там, в катакомбах? На этой ветке АК предлагает новую площадку)
Автор: ПростоТак 10.3.2011, 15:45
Когда будет создан отдельный подфорум "сути времени"?
Уже группы вконтакте добавили в название "суть времени". Все понимают, что это самый популярный и привлекающий людей со стороны проект ЭТЦ.
Так почему на форуме "суть времени" прячется?"
Автор: pamir 10.3.2011, 15:53
Вам мало ветки "СУТЬ ВРЕМЕНИ"?
Автор: Александра Камышанская 10.3.2011, 16:07
Это вы про 106 страниц неспециализированной информации, где перемешано обсуждение бликующих очков, методов просмотра видео на ю-тюб и кое-какие ИМХО на тему?
Большому проекту - соответствующая реализация, хотя бы в домашних стенах.
Всё должно быть чётко организовано и структурировано.
Автор: Bulka 10.3.2011, 18:56
так же для успеха и предотвращения пробуксовки идей 4 проекта жизненно необходима обратная связь.
Автор: Константин Редькин 14.3.2011, 16:11
Я понимаю вопрос так: если есть желание, есть опыт организации форума, есть опыт качественной модерации и структурирования инф-ции, то можно сделать отдельный фанатский форум. Сделать там попытку качественной организации, а привлечь в него людей труда не составит, достаточно разместить ссылки в правильных местах.
Если всё будет сделано правильно, то вскоре фанатский форум станет "главнее" форума ЭТЦ. Можно даже сделать фанатский форум по принципу кооперции: Здесь на ЭТЦ будут тусоваться льди жаждущие общения, а на фанатском сделать качественный уклон на практическую часть. Туда будут идти люди действия и практики. И никакой конкуренции тогда между 2мя форумами не будет, наоборот они будут ссылаться и поддерживать друг друга.
Вопрос, конечно, в хостинге, ибо под такой форум нужен солидный быстрый хостинг. Значит надо поставить задачу по поиску спонсора. Она решаема.
P.S. У меня форумный опыт крайне мал, так что я тут не помощник. ):
Автор: Богатырёв 15.3.2011, 9:54
МНЕ СИЛЬНО КАЖЕТСЯ, что предложения о создании ещё каких-то форумов - просто разводка от врагов.
Или просто непонимание сути положения.
Дело в том, что если заняться размножением форумов, это
во-первых, распылит силы и информацию.
во-вторых, позволит врагам создая "свои" сайты захватывая часть аудитории и переводя, тем самым дело на дерьмо. Такое уже было проделано с Братством.су Калашникова, правда, не совсем по данной схеме.
В-третьих, даже если враги попытаются закрыть или создать помехи для успешной работы сайта, то и тут есть свой "противогаз" - перевод сайта в другое место. При этом имеется куча способов, от смены провайдера, до смены адреса, как то было проделано совершенно недавно с огромнейшим порталом "Самиздат" (бывший www.zhurnal.lib.ru, ныне samlib.ru)
Так что предлагаю закрыть дискуссию за отсутствие в нём смысла.
Автор: Константин Редькин 15.3.2011, 11:28
Вас либо всё устраивает на данном форуме? Отсутствие модераторов на уважающем себя форуме - это нонсенс!
Если не устраивает вносите конкретное контр предложение! А то что это за затыкалово такое?
Автор: Rinus 15.3.2011, 11:33
Если не устраивает вносите конкретное контр предложение! А то что это за затыкалово такое?
Зачем создавать еще 1 (10) форумов, если фактически народ пришел сюда, не проще тут отструктурировать? Всегда был противником размножения сущностей. Конкретные региональные группы пусть создают региональные форумы, но для конкретики, а общие вещи должны на одном форуме обсуждаться.
Автор: Александра Камышанская 15.3.2011, 15:24
Друзья, у меня такое ощущения, что мы на разных русских языках говорим, и меня не понимают:
я не говорю о создании другого форума вообще (отдельный сервер и т.д.), я говорю о создания форума = "подфорума", аналогично, тому как создан форум http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showforum=61.
Это терминология данного сайта, я ничего не придумываю:
идём на главную страницу http://www.kurginyan.ru/board/index.php?act=idx и читаем:
"Общедоступные форумы"
"Форумы, на которых темы могут создавать только активисты"
"Форумы, на которых сообщения могут создавать только активисты"
"Региональные форумы"
В блоке "Форумы, на которых темы могут создавать только активисты" видим форум "Интернет телевидение ЭТЦ", где "Суть времени" существует как километровая тема в 120 страниц.
ВОТ Я КАК РАЗ ЗА ТО, чтобы
в блоке "Форумы, на которых темы могут создавать только активисты"
появился форум "Суть времени".
Теперь меня все поняли непревратно?
Если возникает такая терминологическая проблема при нахождении общего языка даже здесь, её нужно преодолевать структурированием, за которое я так и ратую.
Автор: Rinus 15.3.2011, 18:04
да, понятнее было бы так:
-РАЗДЕЛЫ
-ПОДРАЗДЕЛЫ
от единого ФОРУМА.
В интернете все таки под ФОРУМОМ понимают всю совокупность обсуждений на сайте.
Точно так же внутри РАЗДЕЛА "Регионы" и подразделов "Регион такой то" можно вводить свои под-под-разделы.
За исключением глубоко законспирированных вынесенных закрытых форумов конкретных рабочих групп конкретных регионов, но это другая тема, не относящаяся напрямую к задумке Кургиняна.
Таким образом исключается чехарда с открыванием множества разных вкладок браузера и консолидация заинтересованного народа вместо кучкования по отдельным сайтам по интересам. Разумеется, грамотное администрирование + иметь запасные площадки и надежное резервирование данных на случай атаки.
Автор: avk 15.3.2011, 18:43
Коллеги,
На мой взгляд важно не просто создать ветку подфорума, но организовать на ней созидательную работу. Создать этакий "виртуальный исследовательский центр", на котором будет формулироваться концепция общества Сверхмодерна. Где будет организована направленная работа (в отлиие от вялого обсуждения) по выявлению свойств нового общества, поиску решений, формулированию Концепции. А главное, разработке экономических и социальных механизмов, которые, будучи плоть от плоти Концепции, имели бы применимость в нашей нынешней реальной жизни, и их применение переформатировало бы действительность требуемым нам образом.
Для организации такого Центра да, нужна отдельная подветка форума, с различными разделами по направлениям. Жёсткая модерация необходима, но не достаточна: модератор должен проактивно управлять дискуссией, ставить вопросы, формулировать задачи и т.п. - т.е. вести за собой участников форума, будучи для них авторитетом. Исключительно важно, чтобы этот человек-модератор был не "с улицы", а знаком и уважаем членами дискуссии, был притягательным для них. В идеале, конечно, сам СЕК, но подойдёт и какой-нибудь прямо назначенный им сподвижник.
Ещё нужно правильное структурирование, нужен регламент - методика анализа и синтеза идей, нужен отдельный раздел для полуфабрикатов идей или готовых концептуальных продуктов... да и многое другое. Все эти аспекты можно вынести на обсуждение отдельной веткой, там собирать организационные идеи и опыт других форумов. А начать хоть как-то, и усложняться по ходу дела.
На мой взгляд, такой "виртуальный центр" гораздо более соответствует задаче выработки концепции, нежели личные face-to-face встречи в регионах в стиле "марксистских кружков". Личные встречи по-своему хороши, но на роль механизма для выработки концепции они годятся плохо.
Как полагаете?
Автор: Rinus 15.3.2011, 19:16
опыт показывает, что в "реальных кружках" можно обсуждать КОНКРЕТНЫЕ вопросы, а что касается всякой философии, то за кружкой чая обычно трудно прийти к какому то общему знаменателю.
Молодежь занимается накачиванием мускул и игрой в шпионов, "старики" могут и поразмыслить, хорошо если сообща. Не секрет, что в 30 лучше понимаешь устройство мира, чем в 20, а в 40 лучше чем в 30. Хорошо бы "старики" переводили "на пальцах" молодежи концепции Кургиняна, приземляли их, так сказать.
По себе сужу - помню совместная подготовка к экзаменам по теорфизу итп. значительно эффективнее одиночной. Когда на доске пишешь формулы и объясняешь товарищу "билет" - то и сам лучше начинаешь понимать. Так же тут - многие смотрят и читают Кургиняна, что-то понимают, что-то думают, что понимают, что то нет, но только когда проговоришься перед другими или прочитаешь лекцию (хорошее дело - в группах по очереди давать друг другу задания по темам делать лекции с последующими обсуждениями) - тогда и сам лучше понимаешь Суть.
В общем, типа,
1) создать Разделы и Подразделы в соответствии с понятийной структурой, излагаемой СЕК
2) на соотв. разделах без склок и внетема вести беседы и развивать подтемы
3) далее можно читать лекции молодежным группам P.S. без задних мыслей о каком то там лидерстве и пр. власти, кесарю - кесарево.
P.S. надеюсь работа по структуризации форума уже ведется в тайных лабораториях, не верится что не ведется...Просто мы нетерпеливы
Автор: avk 15.3.2011, 19:35
Дело, на мой взгляд, не в причёсывании форума, а в обеспечении целенаправленного синтеза идей. Это - очень важно!
Насчёт нетерпеливости, да. С одной стороны, глупо синтезировать, не дождавшись полностью изложения своих позиций Сергеем Ервандовичем. Может быть, уже всё продумано, и нам только осталось построиться свиньёй и... Хотя, он вроде говорит обратное. С другой, видно, что времени на затягивание выработки основных концепций нет. И хочется запустить этот процесс поскорее.
Автор: Rinus 15.3.2011, 20:31
Просто непонятно в какой ветке заниматься синтезированием - все занимаются во всех всем.
Автор: Богатырёв 15.3.2011, 20:52
вообще-то подфорумы здесь как раз и создаются.
Структурирование форума идёт.
Но тема заведена так, что создаётся шальная мысль типа "создать отдельный". На что и "накатил бочку".
Автор: Богатырёв 15.3.2011, 20:55
Есть тема "Ядро" - там больше оргвопросы ячеек и вообще всего движения обсуждаются.
Есть мною созданная "Агитация, пропаганда, революция".
Также есть очень много тем, разбирающих отдельные направления в изучении Сути Времени.
Так что проблема тут только в том, чтобы создать НУЖНУЮ тему.
Автор: Rinus 15.3.2011, 21:06
Есть мною созданная "Агитация, пропаганда, революция".
Также есть очень много тем, разбирающих отдельные направления в изучении Сути Времени.
Так что проблема тут только в том, чтобы создать НУЖНУЮ тему.
Не совсем так, НУЖНЫЕ ТЕМЫ должны быть в СООТВЕТСТВУЮЩИХ РАЗДЕЛАХ. Иначе родственные ТЕМЫ могут оказаться в разных РАЗДЕЛАХ ввиду невнимательности или недопонимания. А это затрудняет обзор. В Вашем примере ТЕМА "Агитация..." уместна в РАЗДЕЛЕ "Ядро". И темы про оргвопросы ячеек - в том же РАЗДЕЛЕ.
В общем, как говорится, нужно, чтобы СУБЪЕКТ структуризации форума
(админ) прислушался к нашим советам.
Автор: Bulka 16.3.2011, 1:00
(админ) прислушался к нашим советам.плюсую - форум очень неудобоварим.
Автор: L2008 26.3.2011, 23:47
Александра и другие форумчане,
Мне хотелось бы зарегистрироваться "В контакте", чтобы присоединиться к группе в С.-Пб., для этого мне нужно получить приглашение в сеть, пригласите меня кто-нибудь, пожалуйста. Спасибо!
Автор: jem65 8.4.2011, 14:33
Предлагаю ввести подфорумы СУТИ ВРЕМЕНИ по номерам передач, т.к. в общем форуме уже трудно ориентироваться
Автор: pamir 8.4.2011, 14:58
Хорошо, со следующего выпуска будем создавать отдельно тему по выпуску. Посмотрим, будет ли это жизнеспособным.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)