Версия для печати темы

Автор: Камиль Мусин 14.2.2011, 19:32

Фраза "Россия - европейская страна" - это и есть то, что мешает России стать реально независимой, закабаляя само сознание россиян.
Как ни парадоксально, нам не нужны какие-то особенные подвиги - эту фразу нужно просто выкинуть из головы, и все потихоньку станет на свои места.
Хотите революции в России - потренируйтесь в деле освобождения своего сознания. Такая революция есть личное дело каждого и может быть произведена в любое время - и это будет истинная революция русской нации.
Но даже она потребует сосредоточенности и терпения - то есть мужества от Вас лично.

Автор: protmn 14.2.2011, 19:47

А с чего ты взял что все "россияне"считают Россию европейской страной?)

Автор: Камиль Мусин 14.2.2011, 20:18

Медведкер это говорил, и еще прибавлял "безусловно".

Автор: Соло 14.2.2011, 20:29

Что с него взять-то?

Автор: Симулякр Александрович 14.2.2011, 20:43

Я в тексте Камиля Мусина не смог увидеть информации о том, что он "взял что все "россияне"считают Россию европейской страной". Но это ведь не важно, не так ли?

Автор: protmn 14.2.2011, 20:48

Ну как же. "Фраза - Россия европейская страна" закабаляет само сознание россиян"

Автор: Vasivter 15.2.2011, 0:07

Мужики, ну что Вы как репейники цепляетесь к словам. Вам что, делать нечего? Суть верна, а грамматические обороты это для диктантов, если кто ещё помнит, что это такое.

Автор: Симулякр Александрович 15.2.2011, 2:02

И? В упор здесь не вижу "все "россияне"считают Россию европейской страной""


Эта... Как-его.. Ну... То исть... В общем... Весь мир... все блага... и этат... ну с подхватом... в общем така-сяка у меня мысля. Впрочем - это скорее об умении говорить на человеческом. А то было - читать на человеческом. Хотя бы читать можно научиться? Масса совершенно бессмысленных диалогов. Дурдом какой-то. И, говоря совершенно о разном, "оппоненты" считают, что ведут друг с другом содержательную беседу.
- Яблоки той осенью были всё больше зеленые и маленькие. А этой - красные и большие.
- И то правда. Я ведь в грибах не просто разбираюсь, а могу отличить мухомор индевейный от зараострийскокого с трех километров.
- С трех километров? С трех километров воду носить, что бы яблоню поливать - это я могу.
- А если под дождём поливать? Метра три гриб может вымахать - под ним жить тогда можно.
- Жить в нашей стране нельзя. Кругом одни идиоты. Прошлой осенью все хотели красных яблок, а нонешней только зеленых. Идиоты.
- И не говори. Мне так из Правительств и написали - "Ваше решение жилищной проблемы путем выращивания грибов-гигантов для страны не годиться". Идиоты.
Как-то так.

Автор: protmn 15.2.2011, 8:51

Если я продолжу этот разговор с вами, то он будет не состоятельным, это правда.
В тексте нет ограничение количества "россиян", считающих россию европейской страной (например "части россиян", "большинства роосиян" и т.д.), следовательно я понимаю что речь идёт о всех россиянах.

Не находите что данное объяснение более состоятельно чем ваши непонятные вопросы?

А что вы в упор видите или не видите вопрос того какие вы очки оденете

Автор: protmn 15.2.2011, 8:57

Суть неверна, поэтому и цепляюсь. Каким образом восприятие РФ как европейской страны (страны которая является носителем преимущественно западной культуры) может "закабалять" сознание. Что, избавившись от западности, мы станем "реально независимыми"?)))

Независимыми от кого? Кто нас закабаляет?
Демагогия, причём не лучшего качества

Автор: Симулякр Александрович 15.2.2011, 12:43

Когда говорят, что россияне проголосовали за ЕР, а американцы выбрали Обаму - это не означает, что они (россияне, американцы) ВСЕ сделали это. И уж когда россиянин пишет, что некий тезис закабаляет сознание россиян, с очевидностью того, что его-то как раз, автора тезиса и россиянина, этим сознание не закабалено, то уже по любому речь не о ВСЕХ.
Вы еще скажите, что фраза "американцы высадились на Луне" означает то, что ВСЕ американцы сделали это, раз "в тексте нет ограничение количества" американцев, сделавших это.
К тому же "закабаляет" несколько отличается от "закабалило", не так ли? "Закабаляет" - означает, что в настоящее время идет, пока незавершенное, воздействие некоего тезиса на сознание. Хотя то, что это может означать и то, что "закабаляет" уже воспринятый и впитанный сознанием, закабаливший его, данный тезис - отрицать не могу. Но, как минимум неоднозначность, имеется.
Ну, а раз, по Вашему, нет никакой необходимости для указания на "всех россиян" писать слово "всех", то сами-то Вы для чего его употребили - "За сим вопрос "А с чего ты взял что все "россияне"считают Россию европейской страной?)" " ?

Автор: Камиль Мусин 15.2.2011, 13:06

Раз Россия - часть Европы, значит, что в России нужно делать все, как в Европе.
То, что не европейски выглядит - выбрасывать и уничтожать.
И это значит не просто заменить матрешек и петрушек на пульчинелл и полишинелей.
Это значит загадить собственную историю, напустить в свои города отбросы из других страны, а улицы заполнить гей-парадами там всякими и ублюдочным "соверменным искусством".

Более того - Вы можете внятно объяснить, почему цены на газ для россиян должны быть повышены до европейских?
Зачем экспортеру нефти вступать в ВТО вместе потребителями?
зачем вкладывать наши деньги в тонущую экономику чужих стран?
Ась?

Автор: protmn 15.2.2011, 22:19

А затем что это интересы определённой группы людей. Которой абсолютно всё равно еврпейская россия, азиатская россия или самодостаточная. И какую не выбери и как не трансформируй это в сознании это ничего не изменит.

Автор: protmn 15.2.2011, 22:24

У меня к вам одно замечание. Писать слово "вы" с большой буквы не нужно. "Вы" является достаточно уважительной формой слова ты, чтобы можно было избежать заглавной буквы. А спор наш неуместен неподелу и надуман. Спасибо

Автор: Vasivter 15.2.2011, 23:15

С Вами согласны и В.В.Кожинов и С.Г.Кара-Мурза и многие другие. Россия действительно "евразийская" страна, с особенностями вытекающими из этого. Не признают этого люди западно-центричных взглядов на исторические и общественные процессы. Вы правы ещё в том, что "западничество" сильно сужает их мировозрение, я думаю-оскопляет. Они не могут родить для России ни одной жизнеспособной идеи. Уж 150 лет стараются. Маркс вообще Росию недолюбливал. Мне кажется он понимал её непохожесть. Типа:"Если моя теория для России неверна-тем хуже России". Ленин, Сталин - поняли и стали строить российскую теорию и кое, что получалось. Бронштейн-Троцкий и его последователи Хрущёв, Брежнев и вся мелкота не признавали "евразийства" и "Византивизма" (простите за упрощённость определений) - и вот Вам, пожалуйте, получите результат. Однако оправдываются:"Они де не правильные". А мы просто другие.

Автор: Богатырёв 16.2.2011, 10:35

Большая сермяжная правда в этом утверждении содержится!
Это то ,что С.Г. Кара-Мурза назвал "евроцентризом(европоцентризомом)" и выходит далеко за рамки утверждения "Россия- европейская страна".
Действительно "Голубым Медведям" очень сильно хочется, "чтобы у нас было также как во всей Европе" - т.е. мы были их рабами.
Но ведь причина тут несколько глубже.
Хрущёв оболгал социализм, что привело к тому факту, когда этими "Голубыми Медведями" вместе со всей демшизой всё время существования социалистичесгого государства в Росси объявляется чудовищной цивилизационной ошибкой.
Из этого утверждения прямо следует, что мы все дураки, и что нам надо учиться у "умных дядей" из разных "Европ" и "Америк".
Мораль: вся эта мура исчезнет как дым, когда убеждения, которые преобладают у народов России перейдут в стадию ДЕЙСТВИЯ.
Кургинян в последнем интервью для "Завтра" правильно сказал. Есть убеждения, которые преобладают ,но они ещё не перешли в стадию действия. Сломанный "Хрущёвым-Горбачёвым-Ельциным" хребет России ещё не сросся. Он только начинает срастаться что выражается в глухом неприятии и выражении крайне отрицательного мнения действиям и идеям властей.
Да, страна идёт к революции, но дело тут в том, что надо ПРОДОЛЖАТЬ агитацию и пропаганду. как раз направленную на инициацию массовых движений и действий со стороны народа. Это же, как тоже весьма правильно отметил Кургинян, приведёт к появлению Лидеров.

Автор: Соло 16.2.2011, 18:06

СЕК много чего в интервью наговорил http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/900/41.html
Имхо, очень спорное суждение.

Но вот когда я слышу о таком:

http://forum-msk.org/material/news/5540918.html

у меня возникает только одно желание - взять вилы.....

Автор: Симулякр Александрович 16.2.2011, 22:04

Вы конкретно о чём? В интервью СЕК много суждений высказал.


У меня есть. Могу дать. Трехрогие и четырехрогие.

Автор: Vasivter 16.2.2011, 22:40

... когда начнёте искать вилы, свистните меня (я Питерский), у меня где-то хороший дедовский топор без дела ржавеет...

Автор: Симулякр Александрович 17.2.2011, 0:44

Хороши мы, жентельмены, однако. Нет, что б самим - даме орудия подсовываем.

Автор: Vasivter 17.2.2011, 22:19

Не-а, "жентельмен" здесь Вы, а я просто хотел составить компанию. Не оставлять же даму одну, коль есть такой порыв? И сам считаю:"Не следует сдерживать порывы идущие от души".

Автор: valera47 19.2.2011, 23:46

Революция-возвращение к эволюции.Можно и порулить.

Автор: valera47 20.2.2011, 0:01

to have/-то есть у нас есть/

Автор: Боргил Храванон 21.2.2011, 14:28

Да, начать придётся с освобождения своего сознания как личного дела каждого. Но только начать, ибо революций без революционного действия как не было, так нет и никогда не будет.
Т.е. "долой такого-то - таких-то - такое-то" - как бы всё это ни было банально, вульгарно, противно, чревато манипуляциями и т.д. - ничем таким высоколобым заменить не удастся. "Заменителей" попросту обойдут. А если они, обнаружив сей факт, начнут бодро предлагать себя любимых как альтернативу "и эпилептикам революции, и паралитикам реакции" (если не ошибаюсь, С.Е. Кургинян ранний) - им просто рассмеются в лицо громовым революционным смехом.